Αυτό που μόλις ακούσατε είναι ο ήχος που έκανε το μήνυμα των εκλογών, καθώς μόλις το κατάπια. Κι επειδή εγώ πρόλαβα και το βούτηξα από το τσουλούφι, το τοποθέτησα στη γλώσσα μου, ήπια νερό και το κατάπια -γκλουπ!-, κανείς άλλος δεν πρόλαβε να το δει (πολλώ δε μάλλον να το καταλάβει). Γι’αυτό ακόμα και εκείνοι που εξόφθαλμα έχασαν, βγαίνουν και σας λένε ότι δεν έχασαν, ή έχασαν μεν αλλά…, ή έχασαν λιγότερο από τους άλλους που έχασαν περισσότερο και δεν συμμαζεύεται.
Για να δούμε, λοιπόν, τι κατάπια -γκλουπ! Κατάπια έναν αυτάρεσκο Καραμανλή με σως γελαστού Αλογοσκούφη (και των δυο γελάγαν και τα μουστάκια τους, και τα αυτιά τους και τα όλα τους χτες βράδυ). Αναρωτιέμαι η αθώα νεανίσκη. Εντάξει, υπάρχει ένα 10-15% Ελλήνων που τα ταξικά και λοιπά τους συμφέροντα είναι με τη δεξιά. Κι εγώ, αν ήμουν Αλαφούζος, Κωστάκη θα είχα ψηφίσει. Τόσοι πολλοί Αλαφούζοι υπάρχουν στην Ελλάδα; Μπα…
Για να δούμε και την δεύτερη μπουκιά του μηνύματος: κατάπια λοιπόν, και έναν κλαμένο Γιωργάκη, με το λυπημένο μουστάκι. Ο μόνος που πήρε το μήνυμα, νομίζω. Μόνο «Γιώργο, χάσαμε» που δεν είπε. Ο Γιώργος είναι ο μόνος Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ που είχε το θάρρος (ή μήπως την πονηριά;) να δηλώσει πως θα ανακινήσει πρόωρα διαδικασίες για εκλογή Προέδρου, άμα τη εκλογική ήττα -και μπράβο του, λέω εγώ. Μπορεί να είναι και τερτίπι ή κόλπο, θα δούμε. Πάντως ποτέ κανείς άλλος σε αυτό το χώρο δεν το έχει ματακάνει.
Κατάπια κι ένα χοντρο-Μπενυ -εκεί ζορίστηκα λίγο, η αλήθεια είναι. Πέραν του ότι ήταν η μπουκιά χοντρή, ήταν και βαριά μαγειρεμένη. «Δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλεύεται», αλλά εδώ ήταν το ακόμα ζεστό το πτώμα, και έπεσε ο λαίμαργος Μπένυ να το κατασπαράξει, μες το Ζάππειο, ενώπιον των αλαλαζόντων γαλάζιων παιδιών! Ντροπή, κύριε Βενιζέλο μου! Πρόσεξε να μη σου κάτσει στο λαιμό καμιά τρίχα από το λυπημένο μουστάκι του Γιωργάκη.
Μικρά παρένθεσις. Πολλοί είπαν πολλά για το εκλογικό αποτέλεσμα. Τείνω να καταλήξω στο συμπέρασμα ότι ο κόσμος αδυνατεί εντελώς να εμπιστευτεί το ΠΑΣΟΚ και να το εμπνευστεί από αυτό, θες επειδή δεν ξέχασε τι σημαίνει πράσινη διακυβέρνηση (ενώ ξέχασε τι σημαίνει δεξιά, κύριε Λαλιώτη μου, πάρ’το χαμπάρι λέμε), θες επειδή δεν θυμάται το ΠΑΣΟΚ να κάνει αντιπολίτευση αυτά τα τελευταία τριάμιση χρόνια (αντιπολίτευση, Γιώργο μου, πάει να πει λέω ΑΛΛΑ από κείνα που λέει ο Κωστάκης. Όχι τα ίδια με άλλη διατύπωση: άλλα πράματα).
Με δυο κουβέντες, νομίζω πως ο κόσμος απλώς κατάλαβε ότι το ΠΑΣΟΚ είναι ένα δεξιό κόμμα. Κι αντί να εμπιστευτεί την τύχη του στο μαϊμού δεξιό κόμμα, την εμπιστεύεται στο αυθεντικό, που ξέρει και καλύτερα πώς κυβερνάει η Δεξιά. Παράλογο δεν μου φαίνεται αυτό.
Παράλογο μου φαίνεται ο κόσμος να ζει με 500 ευρώ το μήνα, να είναι άνεργος, χαμηλοσυνταξιούχος, αγρότης ή υπάλληλος, και να πιστεύει πως θα τον σώσει η Δεξιά. Αυτό, με το φτωχό μου μυαλό, δεν το καταλαβαίνω (γι’αυτό κατάπια το μήνυμα, μπας και το καταλάβω).
Η παρένθεσις κλείνει και συνεχίζω να απαριθμώ αυτά που κατάπια. Κατάπια λοιπόν 36 έδρες (ήτοι 14%) αριστεράς. Δεν μπορώ να κρύψω ότι με χαροποίησε η εντυπωσιακή άνοδος της Αριστεράς. Αλλά με αγχώνει κιόλας, επειδή θέλω να δω την Αριστερά να ανταποκρίνεται στις προσδοκίες αυτών που την ψηφίσαμε. Να μην κλειστεί στο καβούκι της, να μην αναλωθεί σε εσω-αριστερές αντιπαραθέσεις, να συνεχίσει να κάνει αντιπολίτευση (αφού έτσι κι αλλιώς μόνο αυτή έκανε, εδώ και τριάμιση χρόνια), να συνεχίσει να κατεβαίνει στους δρόμους. Εκτίμησα την Αλέκα που δήλωσε πως θα πάει στα καμένα ΜΕΤΑ τις εκλογές και όχι πριν. Και θα ήθελα να δω το ΣυΡιΖα να μην διασπάται (πάλι), να μην αλληλο-αυτο-καπελώνεται (πάλι) και να μην τρώει τις σάρκες των 28 τάσεών του. Θα ήθελα αυτές οι 28 τάσεις να διπλασιαστούν και να τριπλασιαστούν, εντός ενός πολιτικού μορφώματος που θα τους χωράει όλους και που θα καταλαβαίνει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ότι τα επίδικα αντικείμενα είναι ΕΔΩ και ΤΩΡΑ, και πως τις διαφωνίες μας το πώς θα διαχειριστούμε το στάδιο της δικτατορίας του προλεταριάτου, μπορούμε να τις λύσουμε και λίγο αργότερα, όχι την στιγμή που μας επιβάλλουν να πάρουμε σύνταξη στα 75.
Επίσης, και κυρίως, θα ήθελα να δω ΟΛΗ την Αριστερά, να ανακτά την επικοινωνία της με το προνομιακό της κοινό, δηλαδή τα εργατικά και αγροτικά στρώματα και τους χαμηλόμισθους. Θεωρώ ήττα της Αριστεράς να παίρνει τα γερά της ποσοστά στα μεγάλα αστικά κέντρα, ενώ παίρνει τρίχες κατσαρές στις αγροτικές πειροχές και στις φτωχογειτονιές. Τι να τον κάνω τον αριστερό Κηφισιώτη, όταν έχω Δεξιό στο Κερατσίνι, ρε σύντροφοι; Και δεν θεωρώ νίκη τα -ομολογουμένως υψηλά- ποσοστά του ΚΚΕ στην Θεσσαλία. Θα έπρεπε να ήταν υψηλότερα, σύντροφοι, δεν θα έπρεπε να μας αρκεί να πανηγυρίζουμε για το 10% στη Λάρισσα και το 8% στην Καρδίτσα.
Η Αριστερά έχει χάσει την πλειοψηφική της απεύθυνση και αυτή είναι μια χρυσή ευκαιρία να την ανακτήσει. Φτάνει να φερθεί έξυπνα. Δεν είναι εύκολο να αντιπαλέψεις τους Ιδεολογικούς Μηχανισμούς και την Προπαγάνδα, αλλά τώρα που η συγκυρία είναι προνομιακή, άρπαξε την ευκαιρία από τα μαλλιά, Αλέκα και Αλέκο.
Για την Αριστερά των υπολοίπων και του 0,5% δε, την οποία πανεύκολα κατάπια, θα είχα μόνο να σχολιάσω ότι είναι καιρός να βγει κι αυτή από το μικρόκοσμό της και να δει τι γίνεται στον κόσμο. Δεν έγινε και η επανάσταση, σύντροφοι, επειδή κρατήσαμε ένα χειμώνα τα ΑΕΙ σε κατάληψη. Και δεν έγινε και τίποτα επειδή πήρατε 50 χιλιάδες ψήφους όλοι μαζί (εκ των οποίων τις 40 στην Α και Β Αθήνας).
Κατάπια και τον Καρα-τζαφέρ, παιδιά , ΓΚΛΟΥΠ! Και ομολογώ ότι σκιάχτηκα. Δεν ξέρω μήπως είναι δηλητηριώδης. Λέτε να πάθω καμιά γαστρεντερίτιδα; Ήταν κι αυτός βαριά μαγειρεμένος, με σως Πλεύρη και δαμάσκηνα αλά Άδωνι. Κακό έδεσμα, μάλλον. Αλλά πιστεύω πως θα ζοριστώ λίγο, μα θα το χωνέψω και αυτό. Και δεν θα το αφήσω να δηλητηριάσει τα ζωτικά μου όργανα. Θα πάρω ένα αντίδοτο, θα επιτηρήσω την κατάσταση και θα ακολουθήσει και αυτός την φυσιολογική πεπτική διαδικασία. Έπαθα έναν ψιλοπανικό, μεν, αλλά μετά θυμήθηκα δυο-τρια πράγματα. Ότι πρόκειται για ένα σημάδι των καιρών, για ένα ευρωπαϊκό trend, που όπως όλα, μας ήρθε στην Ελλάδα με δέκα χρόνια καθυστέρηση -και θα μας περάσει (όπως φαίνεται να περνάει και αλλού). Θυμήθηκα επίσης ότι απέναντι στις δέκα έδρες του Καρά-τζαφέρ έχω άλλες 36 τουλάχιστον Αλεκο-Αλέκας. Και θυμήθκα ακόμη ότι εδώ και τρία χρόνια ο τύπος σουλατσάρει στην Ευρωβουλή κανονικά και ήδη ρεζιλεύει την χώρα μου διεθνώς. Τουλάχιστον άμα είναι στο εσωτερικό, θα μπορώ να τον ελέγξω. (Κάκιστα υποτιμάται η παρουσία του Καρά-τζαφέρ στηνΕυρωβουλή. Γιατί σκιαχτήκατε όλοι τώρα που μπήκε στο Ελληνικό Κοινοβούλιο; Στο Ευρωκοινοβούλιο είναι ισχυρότερος γιατί έχει και συμμάχους ισχυρούς -Λεπέν, Λίγκα κλπ. Μην θεωρείτε την Ευρωβουλή κάτι μακρινό και άπιαστο, που λίγο μας αφορά.)
Το κατάπια το μήνυμα λοιπόν! Γκλουπ! Κι έτσι, έχω ήδη βαρυστομαχιάσει και δεν θα αντέξει και πολλά πολλά το στομάχι μου τα επόμενα τέσσερα χρόνια. Με το παραμικρό, λέω να κατεβαίνω στο δρόμο και να φωνάζω (ακούτε Αλέκο, Αλέκα και σία;).
_________________________________________
Καλύτερα και σοβαρότερα σχόλια από το παραπάνω, θα βρείτε εδώ και εδώ.
UPADATE: Δεν είδα πουθενά κανένα αξιόλογο σχόλιο για την αποχή, τα άκυρα και τα λευκά, εκτός από εδώ. Η αποχή άγγιξε το 27% -διόλου ευκαταφρόνητο ποσοστό.
Ακούμε «Αυτός ο κόσμος που αλλάζει» του Αλκίνοου Ιωαννίδη.
Η γελοιογραφία του Ηλία Μακρή από την σημερινή Καθημερινή.
Кроткая 
Χαίρομαι που παραδέχεσαι δημόσια πως οι αναγνώστες του σ. Α.Φ.Μ. και οι δικοί μου, αφήνουν «καλύτερα και σοβαρότερα σχόλια» από τους δικούς σου!
😛 😛 😛
Μπράβο, Κροτ-ίδι μου! Ορθώς το ανέλυσες!
Είστε με την Ως άνω Κούκλα και τον Αλλού οι μπλογκόλιθοι της ανάλυσης του εκλογικού μηνύματος! 😉
Αυτά κάνετε και μετά τρέχετε για δίαιτες..:)
Eγώ ακόμα ζορίζομαι.. μου έχει κάτσει στο λαιμό τον τελευταίο μήνα.. (μη κάνουμε και πως δε ξέραμε περίπου το αποτέλεσμα..).. και τώρα που συνέβει και πραγματικά ακόμα ζορίζομαι.. μπορεί να φταίει το νερό..:)
Σόδα κανεεεείίίίίςςςςς;;;;
Αν και μάλλον έχω γίνει βαρετός από το πρωί. Νομίζω ότι χρειάζεται διάλογος στην αριστερά. Ούτε στα βουνά μένουμε πλέον αλλά ούτε στην Εκάλη. Ας τα βρούμε και ας πορευτούμε. Το χθεσινό δεν θεωρείται επιτυχία. Ο κόσμος ψήφισε στασιμότητα.
Ο κόσμος δεν διεκδικεί αλλά προσπαθεί να προστατέψει τα κεκτημένα.
Καλησπέρα.
κάνω γκλουπ, αλλά δεν καταπίνεται. Στο λαιμό μου κάθεται…
Ντόλυ, δεν εννοούσα τα σχόλια των αναγνωστών, αλλά τα ποστ του ΑΦΜ και το δικό σου, μην είσαι τόσο μετριοπαθής!
Ρενατάκι, καλά, τον Ζουράρι δεν τον φτάνει κανείς μας βέβαια…
Κούλπα, έχει θερμίδες το μήνυμα; Α, δεν με ενημέρωσαν περί αυτού! Πολλές; Μη ζορίζεστε, σύντροφε, η αληθινή ήττα έχει ήδη συμβεί από 1949. Από τότε και πέρα, όσα συμβαίνουν είναι πταίσματα…
Η αλήθεια είναι πως τη νίκη της ΝΔ την περίμενα. Αλλά τέτοια πανωλεθρία στο ΠΑΣΟΚ όχι. Ούτε και τόσο ψηλό αποτέλσμα στην Αριστερά.
Άραμος, ναι, εγώ θα πάρω μια σοδίτσα -με λεμόνι, παρακαλώ. Συμφωνώ απολύτως για την πολυσυζητημένη «ενότητα της Αριστεράς». Αλλά ελπίζω ο κόσμος να ξυπνήσει -άμα κινητοποιηθεί και η Αριστερά, νομίζω πως θα διευκολύνει την αφύπνιση.
Σπύρο, πάρε κι εσύ μια σοδίτσα, φίλε μου. Θα δεις, βοηθάει…
(είναι χοντρός ο Κωστάκης ε? ο Γιωργάκης θα χωνευόταν ευκολότερα?)
κι’ εγώ θάθελα καλό μου να μοιάζω 16 ετών – αλλά ΔΝΕ γίνεται!!!
(ούτε τα άλλα πολύ φοβούμαι πως θα γίνουν και μην με πεις Κασσάνδρα)
για το ΛΑΟΣ όμως με παρηγόρησες.
αυτό σου το αναγνωρίζω.
🙂
Πω, πω! Τι πράγματα κατάπιες πρωί – πρωί!
Για τους μη ψηφίσαντες, όμως, έχεις άδικο. Για διάβασε καλύτερα…
Κίβι, σου μοιάζω εγώ για 16 χρονών καλέ?
Τάκι Διατηματάκι, τι να διαβάσω καλύτερα? Μη μου τα λες συβιλλικά και το χάνω!
(Και σε διαβεβαιώνω ότι… έτσι είναι τα πράγματα)
<>
Σήμερα, την ίδια ώρα (έτσι είναι, τα μεγάλα πνεύματα συναντώνται) στο diastimata.blogspot.com
Στο βλογ μου ο Μπαμπάκης επαναλαμβάνει τα ολισθήματα του παρελθόντος: μας αποκαλεί (εκ νέου) άβυζες!!!!!
όχι βρε καλό μου – άσε που μοιάζεις – το ανέφικτον της ενώσεως της Αριστεράς ετόνισα.
Το δικό μου σχόλιο πάνω σε αυτά που γραφεις αγαπητή krok%$## βρίσκεται στο blog μου με θέμα Η γιορτή της ΔημοΠρατίας. Θα ήθελα να το σχολιάσεις. Ο Αλέκος που λες θα πρέπει να μην κάνει τον Αλέκο και η Αλέκα να μην κάνει τον stalin.
Tο μόνο ευχάριστο απο τις χθεσινές εκλογές είναι οτι εκλεχθηκε η Λίλα Καφαντάρη που έχει πολύ ωραία πόδια και ο Γρηγόρης Ψαριανός που πίνει τα πόδια του….
Κερνάω αφρώδη κρασιά για τη γιορτή μου, μήπως βοηθήσει με το πεπτικό σας;
Αχ, μωρέ γκρίνια, αχ, δεν τη γλυτώνω ούτε σήμερα να ηρεμήσω η γυναίκα γιατί Θεέ μου έβαλες τις εκλογές ΕΧΘΕΣ;;; (αυτές οι κωλοεκλογές ή που θα πέφτουν στη γιορτή μου ή στα γενέθλιά μου, δεν υπάρχει σωτηρία λέμε!)
Άντε φιλιά
«Επίσης, και κυρίως, θα ήθελα να δω ΟΛΗ την Αριστερά, να ανακτά την επικοινωνία της με το προνομιακό της κοινό, δηλαδή τα εργατικά και αγροτικά στρώματα και τους χαμηλόμισθους»
Μα, μικρή μου Βελγίς, η επικοινωνία χάθηκε γιατί το προνομιακό κοινό που περιγράφεις ομιλεί μόνο την Αλβανική, Ινδοπακιστανική ή Κουρδική. Αν μου βρεις οικοδόμο έλληνα θα τον προτείνω για διάδοχο της Αλέκας. 🙂
…και Σμπαρακουάκ!
δεξιός στο Κερατσίνι; Ένας; Στη Β΄ Πειραιά μάς πήρανε τα…
😐 Στη Βουουου!
@ Αγαπητέ κύριε Γκορτζή,
κάνετε λίιιγο λάθος σε αυτό που προσδιορίζετε ως εργατικό στρώμα. Εργάτες και χαμηλόμισθοι δεν είναι μόνο όσοι σηκώνουν το πηλοφόρι. Είναι και μια εξαιρετικά μεγάλη ομάδα νέων ανθρώπων, ακόμη και πανεπιστημιακού ντιιι γκριιι, που αμείβονται εξαιρετικά αισχρά, με ένα καινούργιο καθεστώς που ισχυροποιείται διαρκώς και ονόμαζεται »Δελτίο Παροχής Υπηρεσιών». Και εννοείται πως σε αυτή την ομάδα δεν ανήκουν μόνο ανειδίκευτοι εργάτες, αλλά ακόμη και απόφοιτοι πανεπιστημίων καθόλα άξιοι, γεμάτοι όνειρα, γεμάτοι ενέργεια και όρεξη για δουλειά.
Και σε αυτούς (όχι μόνο σε αυτούς) Και σε αυτούς θα έπρεπε να απευθύνεται η Αριστερά, αλλά Και αυτοί θα έπρεπε να κατευθύνονται προς τα εκεί, αν είχαν την ελάχιστη ταξική συνείδηση…
Δεν θα ήθελα να είμαι επιθετική, εξάλλου σας εκτιμώ και σας διαβάζω μήνες, πολύ πριν εμπλακώ με το μπλόγκινγκ (από τότε που είχατε γράψει εκείνο το ποστ για τα γενέθλια του γιου, που θεωρώ ότι είναι από τα καλύτερα κείμενα που έχω διαβάσει στη ζωή μου).
Απλώς, όπως λέμε κι εμείς οι λαϊκάνζ, τα παίρνω λίγο κατάκρανα όταν υπάρχει έμμεση ή άμεση αναφορά περί τεμπελιάς ή αδιαφορίας ή ανικανότητας συγκεκριμένων κοινωνικών στρωμάτων… Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα… Και ας τα παρουσιάζουν αλλιώς οι ιλουστρασιόν μπλόγκερ των (κληρονομικώ και αδελφικώ δικαίω) απασχολούμενοι στα ΜΜΕ.
Τι τα θες, τι τα γυρεύεις… Ήμουν εφορευτική στο City (και καλά εργατική γειτονιά) Κάτω Πετράλωνο.
Αποτέλεσμα του τμήματός μου; 58 ΠΑΣΟΚ, 52 ΝΔ, 38 ΛΑΟΣ, 34 ΣΥΡΙΖΑ, 24 ΚΚΕ, 3 Παπαθεμελής, 2 Βεργής, 2 Λεβέντης, 2 λευκά, 9 άκυρα.
Καλά κρασά και ότι (άλλο) πάθουμε το αξίζουμε τελικά 😦
εγώ όλους τους κατάπια και τους ρεύομαι ήδη.
τουλάχιστον η «σοσιαλιστική» Ρωσία πήρε το ευρωμπάσκετ 🙂
και ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε την διαφορά του. και όπως λέει και ο μπαμπάς μιας φίλης μου «ο Αλαβάνος έχει μαζί του τους κλόγκερ..»(ναι ναι τους μπλόγκερς εννοούσε ο άνθρωπος!)
άντε βρε, καλή τετραετία.
και φαντάσου επόμενη αναμέτρηση… τον Κώστα(που θα έχει φάει για άλλα τέσσερα χρόνια με χρυσά κουτάλια και θα έχει φουσκώσει και αυτός)
με τον Μπένυ(ο οποίος δεν έχει ανάγκη, είναι ήδη βυτίο).
θα ζήσουμε μεγάλες στιγμές…
Τάκι Διαστηματάκι, εσχολίασα στο μαγαζί σας, αλλά ομολογώ πως δεν το πιάνω.
Ντόλυ, ο Μπαμπάκης πήρε τις απαντήσεις που του αρμόζουν, ο άθλιος!
Κίβι, εγώ που είμαι 16 (λολ) ελπίζω ακόμα…
Ροδάκι, εγώ τουλάχιστον μάλλον δεν θα πολιτικολογήσω άλλο για καμιά βδομάδα, εκτός κι αν προκύψει επείγον θέμα, χεχε! θα περάσω να πιω στην υγειά σου!
Κωστή, λάθος αγαπητέ, διότι στα αριστερά ψηφοσέλτια πλέον υπάρχουν και μετανάστες! Διακρίνω έναν υφέρποντα ρατσισμό; Μόνο που δεν καταλαβαινω αν είναι προς τους ξένους εργάτες ή προς τους έλληνες μικροαστούς! 🙂
Συντρόφισσα ( ε, ναί… με την ευρεία έννοια μιλάμε) τόσα πολλά που κατάπιες, μία-δύο σόδες θα τις χρειαστείς.
🙂
Με την ουσία των όσων γράφεις, συμφωνώ μέχρι κεραίας.
Παπί, να σου πω, εγώ αυτούς δεν θα τους αποκαλούσα εργατική τάξη ακριβώς με την κλασική έννοια της λέξης, όμως θεωρώ πως αυτοί αποτελούν προνομιακό κοινό της αριστεράς και αυτούς επίσης τους έχει χάσει η αριστερά. Και δεν ξέρω αν φταίει μόνο η αριστερά, αλλά σίγουρα και αυτή έχει ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης. Όμως και οι ξένοι εργάτες, σιγά σιγά νομιμοποιούνται, τα παιδιά τους γεννιούνται στην Ελλάδα και κανονικά σε λίγο, αν όχι ήδη, θα ψηφίζουν και πολλοί από αυτούς. Αυτούς άραγε θα τους πείσει η αριστερά;
Συμφωνώ όμως μαζί σου 100% σε ό,τι λες για τη γενιά των μισθωτών των 500 ευρώ.
Μπερδεμενάκι, οι λαοί έχουν τους ηγέτες που τους αξίζουν, αλλά μου τη δίνει να μας αξίζουν αυτοί γμτ…
Δεσποσύνη μου, να’σαι καλά και γέλασα με τη σοσιαλιστική Ρωσία (του Πούτιν και του Αμπράμοβιτς!). Και με τους κλόγκερς γέλασα, αλλά δεν ξέρω αν τους έχει όλους μαζί του ο Αλέκος. Και δεν ξέρω αν θέλει κιόλας να τους έχει όλους. Καλά, κι ο Κωστάκης δεν είναι και συλφίς εδώ που τα λέμε, αλλά σαν τον Μπένυ δεν υπάρχει άλλη περίπτωση και όχι μόνο ως προς το βάρος (αυτό είναι το λιγότερο, άλλωστε ποια είμαι εγώ που θα ειρωνευτώ άνθρωπο για τα κιλά του?)
σ. ΑΦΜ, έχω πρηστεί σήμερα από τις πολλές σόδες λέμε!!
Με τόσα γκλουπ θα γίνουμε σαν τον Κωστάκη και τον Καρατζαφέρη μαζί… Από αύριο δίαιτα!! ή μήπως να περιμένω τα νέα οικονομικά μέτρα του Αλογοσκούφη??
Ουδεν σχόλιο για το τι καταπιες και τι σου κάθησε στο λαιμο….
Ο μπαμπας σου πιθανόν είναι σε θέση να σου πει και για την αριστερα και για τη δεξια και για το κεντρο. Ρώτησε τον και θα πάρεις απαντηση για τις ευθύνες του καθενός. Θα σου πει για το ποιος έκανε την Ελλάδα ευρωπαική χώρα με ελευθερια έκφρασης και δημοκρατία μέχρι παραλογισμο….
Θα σου πει ίσως και για τους μισθούς των Βούλγαρων των Ρουμάνων των Αλβανών και όλων των άλλων που βίωσαν την… αριστερα στο πετσί τους… Ρώτησέ τον και άκουσε την απάντησή του….
Ας σοβαρευτούμε λίγο. Το να διεκδικούμε το καλύτερο είναι υποχρέωσή μας αρκεί να γνωρίζουμε πως και πότε πρέπει να το κάνουμε. Να γνωρίζουμε τί είναι το καλύτερο και ποιος μπορεί πραγματικά να μας το δώσει….
…μιας και ακόμη δεν έχω αναπτύξει ικανοποιητικά την έκφρασή μου στα πολιτικά δρώμενα(καλά που έχω κι εσάς και μαθαίνω… 😉 )θα σταθώ στο σκίτσο και θα πω πως είναι Εξαιρετικό!!
😉
Λαχανάκι, ΩΧ! Λες να γίνω σαν το Μπένυ; Αλλά, ναι, θα φροντίσει έτσι κι αλλιώς ο Αλογοσκούφης, χεχε.
Mr.e, είσαι θυμωμένος; Έτσι φαίνεσαι, και δεν καταλαβαίνω γιατί. Μπορεί να είμαι μικρή, αλλά ο πατέρας μου έχει φροντίσει να μου μιλήσει και για τον θείο Καραμανλή, και για τις εξορίες και τα Μακρονήσια, και για την εφημερίδα που αγόραζε με τρόμο, και για την επίσκεψή του στη Μπουμπουλίνας και για τη Χούντα και για τη Μεταπολίτευση και για τον Καραμανλή πάλι που ήρθε σαν σωτήρας (έχοντας αγωνιστεί πού; στα ένδοξα Παρίσια?) θέτοντας διλήμματα «εγώ ή τα τανκς» και για την είσοδο στην ΕΟΚ (αυτά τα έμαθα και στο σχολείο). Ξέρω και για το Λαμπράκη, και για τον Πέτρουλα, και για το 114 και για τις πορείες του 15% και για τα Ιουλιανά.
Ξέρω λοιπόν, τι σημαίνει Δεξιά. Ο εκδημοκρατισμός στην Ελλάδα ήρθε με τον Καραμανλή, ο οποίος πριν τη Χούντα είχε στερήσει τις ελευθερίες και έστελνε κόσμο στη Μακρόνησο -αν όχι ο ίδιος το Κόμμα του. Ο ίδιος, απλώς φρόντισε να ανοίξει το δρόμο για να γίνει η Αθήνα τσιμεντούπολη και να έχει τα σημερινά χάλια (έκανε την αντιπαροχή, ξήλωσε το τραμ κλπ). Όπως το Κόμμα του ήταν εκείνο που έκανε τις εκλογές βίας και νοθείας. Ο εκδημοκρατισμός στην Ελλάδα ήρθε επειδή υπήρξε ένα κίνημα που τον απαίτησε και απλώς τόσο ο Καραμανλής, όσο και οι έξωθεν προστάτες του, δεν μπορούσαν πια να τον αποφύγουν.
Και μετά ήρθε το ΠΑΣΟΚ και μας αποτελείωσε. Όσα δεν κατάφερε η βία, τα κατάφερε ο αυριανισμός.
Ξέρω καλά λοιπόν γιατί είμαι αριστερή. Και ξέρω καλά τι συνέβαινε στη Ρουμανία και στην ΕΣΣΔ. Η Αριστερά που οραματίζομαι εγώ δεν έχει καμία σχέση με τον κρατικό καπιταλισμό της ΕΣΣΔ και των δορυφόρων της, δεν έχει καμία σχέση με το Μπρέζνιεφ και τον Τσαουσέσκου.
Στην παρούσα συγκυρία δε, ξέρω καλά, πως τα δικά μου συμφέροντα (και των ομοίων μου) αν είναι κάποιος να τα υπερασπιστεί αυτοί είναι όσοι βρίσκονται αριστερότερα του ΠΑΣΟΚ. Από το ΠΑΣΟΚ και προς τα δεξιά, όλοι τους υπερασπίζονται τα συμφέροντα άλλων. Και καθώς το κάνουν αυτό καπηλεύονται και τα περιφημα «εθνικά δίκαια» και μας πουλάνε πατριωτισμό τσάμπα.
Η δική μου γενιά, θα δουλεύει μέχρι τα 70 της χρόνια, για να παίρνει το πολύ 1000 ευρώ και να μη μπορέσει ποτέ να είναι οικονομικά ανεξάρτητη, να μη μπορέσει ποτέ να κάνει όσα έκανε η δική σας (σπίτι, διακοπές, οικογενειακή ευτυχία). Και αυτό χάρη στα δύο κόμματα που ήρθαν πρώτα στις εκλογές, αλλά και χάρη στην ΕΕ, στην διεθνή συγκυρία και στο γεγονός ότι το κίνημα παγκοσμίως δεν είναι όσο δυνατό απαιτείται στην παρούσα φάση.
Χαμένο αδέρφι, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ? ε?
Εσύ κυρία krot δεν έχεις πρόβλημα στις Βρυξέλλες!!! Μια χαρά θα τρως… εμείς θα μπούμε σε πρόγραμμα αδυνατίσματος σύντομα 😆
Kroti moy, σμουουουουουυοτς ! Για όλα αυτά που μόλις είπες! 😉
Για τον Κρατζαφέρη έχεις δίκιο…. Απλά η Ευρωβουλή ακόμα φαντάζει μακριά και ο πολίτης δεν έχει συνειδητοποιήσει τις τρομακτικές αλλαγές.
Το εθνικό κοινοβούλιο είναι κάτι σαν το καφενείο του χωριού… Όλους τους ξέρεις κι απ’ την καλή κι απ’ την ανάποδη.
Πάντως για Καρατζαφέρη ισχύει το αξίωμα: Δεν πρέπει, ως Αριστερά, να τον αφήσουμε να εκμεταλλευτεί υπαρκτές ανάγκες και προβλήματα!
aa_duck, επιτρέψτε μου πρώτα να διευκρινίσω στην οικοδέσποινα ότι ο σαφής ‘ειρωνικός’ ρατσισμός μου έχει ως στόχο τον Έλληνα μικροαστό που εγκλωβίζεται στο σύστημα Παιδείας παραγωγής ‘χαρτιών’ τα οποία αν τα αποκτήσει του υποβάλλουν την εντύπωση ότι η δουλειά στην οικοδομή ή στον αγρό είναι ‘υποτιμητική’ και αναξιοπρεπής. Το αποτέλεσμα είναι ότι στην ευρύτερη περιοχή της Θεσσαλονίκης δεν βρίσκεις Έλληνα εργάτη, υδραυλικό ή ήλεκτρολόγο (κι αν τον βρείς θα είναι το αφεντικό με δέκα οικονομικούς μετανάστες ‘βοηθούς’) στον οργασμό της οικοδομικής δραστηριότητας που συνεχίζεται εδώ και δέκα χρόνια.
Οι περισσότεροι σπουδαγμένοι επιστήμονες σήμερα, αν δεν εκδόσουν την κομματική ταυτότητα που απαιτείται για να μπείς στο Δημόσιο, όπου δέκα άτομα -καλοπληρωνόμενα- καλύπτουν μία θέση εργασίας, καταλήγουνν στον ιδιωτικό τομέα -κακοπληρωνόμενοι- καλύπτοντας μία θέση εργασίας για την οποία απαιτούνται δέκα άτομα. Παρά την αισχρή εκμετάλλευση, όμως, από τα αφεντικά, αυτή η μορφωμένη γενιά των 500 ή 700 ευρώ πεισματικά θεωρεί ότι ανήκει στην αστική τάξη και είναι μαντρωμένη στα κυανοπράσινα μαντριά. Μπορεί ο Αλαβάνος να λέει ότι την εκπροσωπεί (τη γενια των 500Ε) αλλά το μέγεθός της δεν συμβαδίζει με τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ και του ΚΚΕ. Δυστυχώς.
Αυτά προς την Κροτοφασαρτζού φίλη μου. (Δεν διαφωνούμε επί της ουσίας νομίζω, απλά συζητούμε λίγο έντονα πάντα…)
Νομίζω (& ελπίζω) ότι και προς εσάς η απάντηση είναι διευκρινιστική. Με το, λίγο πικρό, σχόλιό μου δεν ήθελα να ορίσω ‘εργατικό ‘στρώμα’ ή ‘τάξη’. Επιπλέον, σας δηλώνω ότι τρέφω απέραντο σεβασμό στους οικοδόμους και σε οποιονδήποτε φτιάχνει πράγματα με τα χέρια του. Οι τεχνίτες και η δημιουργική χειρονακτική εργασία έχουν για μένα πολύ μεγαλύτερη παιδευτική προσφορά και αξία από πολλούς ‘διαννούμενους’, πνευματικούς και σπουδαγμένους που προτιμούν να υποτάσσονται στα 500 ευρώ του επιχειρηματία από το να πιάσουν το μυστρί, το κατσαβίδι, την πέτρα.
Και τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα όταν όλοι αυτοί οι εργατικοί άνθρωποι (οι μετανάστες) αποκτήσουν, όπως λέει και η Κροτ, δικαίωμα ψήφου.
Μέχρι τότε, ελπίζω ότι, οι αυτοπροσδιοριζόμενοι ως Αριστεροί ηγέτες στην Ελλάδα θα έχουν καταφέρει να ορίσουν σωστά το τι είναι ‘Αριστερά’ και να πείσουν τους σκεπτόμενους πολίτες κάθε τάξης ότι μπορούμε συντεταγμένοι να βελτιώσουμε τον πολιτισμό μας.
Και, ευχαριστώ για την δημόσια έκφραση της εκτίμησής σας.
Τι λες, Λαχανάκι! εγώ τους κατάπια όλους! (και αντιπαρέρχομαι το «κυρία», άτιμο λαχανικό!).
Ρενάττι, 🙂
Π&Α, είναι όμως πολύ λάθος το να φαντάζει μακρινό το Ευρωκοινοβούλιο. Προσωπικά, δεν έπαθα κανένα σοκ από την είσοδο του Καρά-τζαφέρ στην Βουλή επειδή εδώ τον τρώμε λίγο στη μάπα και βλέπουμε πώς κινείται. Ήμουν προϊδεασμένη. Πρέπει όμως να είναι υπό στενή επιτήρηση.
Κωστή, να που μπορείς λοιπόν να μιλάς και με μένα σαν άνθρωπος! Έπρεπε να μεσολαβήσει η παπιοπαρέμβαση για να το καταφέρουμε!! Όπως τα λες εδώ, δεν διαφωνώ σε τίποτα και δεν έχω να σχολιάσω κάτι. Πέραν του ότι προσωπικά δεν θα μπορούσα να σηκώσω πηλοφόρι, μου πέφτει βαρύ και έχω κι ένα προβληματάκι με τη μέση μου. Αλλά λάμπες αλλάζω μια χαρά!
Να το συμπαθείς το Παπί, είναι σοβαρό και αξιόλογο και καλό. Και δεν τα χώνει αδιακρίτως (όπως μερικές μερικές! 🙂 ), αλλά εκεί και όταν πρέπει!
Η πολιτική δεν είναι το δυνατό μου σημείο. Ή τουλάχιστο δεν είναι το δυνατό μου σημείο ως θέμα συζήτησης γιατί δεν κρατώ αποστάσεις, γίνομαι συναισθηματική και παθαίνω κατάθλιψη.
Εγώ πάντως από τις εκλογές αυτό περίμενα.
Το μόνο που με εξέπληξε είναι ο κύριος»χέρι-χέρι» που τον έβλεπα στις προεκλογικές του αφίσες στη Θεσσαλονίκη και ξεκαρδιζόμουν και η είσοδός του στη Βουλή. Είναι τρομακτικό το θέμα, δε λέω, από όπου κι αν το πίασεις, ακόμα και από αισθητικής άποψης (είναι όνομα για κόμμα αυτό; είναι αυτό όνομα για κόμμα;) για να μην επεκταθώ παρά πέρα στο τι υποστηρίζει το κόμμα και πάθω κι εγώ καμιά τροφική δηλητηρίαση, κρίμα είναι…
Αλλά, όλα χωνεύονται στην τελική, τόσα άντεξε το έρμο το στομάχι, εδώ θα κολλήσει;
Σοδίτσα κανείς;
Ποιά σόδα; Εδώ πάμε για πλύση στομάχου με τις αηδίες που φάγαμε. Έτοιμο φαγητό θα μου πεις – τι περίμενες;
με τόσες σόδες, (κι ακόμα δεν αρχίσαμε!) δεν μας βλέπω καλά….
(συμφωνώ με όσα λες – το ξέρεις – τι να σχολιάσω; Τα ίδια χρειάστηκε να χωνέψω,τα ίδια μ’ ανησυχούν – θα δούμε.)
Καλημέρα 🙂
Σοβιετική μου φίλη,΄αυτή η ενοτητα της ρημαδοαριστεράς δε θα επέλθει διότι ακριβώς οι «προνομιακοί χώροι» απέυθυνσής δεν είναι ίδιοι.Πιστεύω ότι το επόμενο διάστημα θα γίνουν ακόμα πιο ξεκάθαρα τα πράματα, για το τι καπνό φουμάρει ο καθένας.Αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ο ρημαδοδικομματισμός!Θέλει να σκάψουμε με το κουτάλι το τούνελ, αν και τώρα πήραμε ένα φτυάρι!Δε μασάμε!
Αλλά αδικείς τα παιδία της εξωκοινοβουλευτικής!Η Μαριέτα δεν πήγε στη Βουλή!Αυτό κι αν είναι νίκη του κινήματος!
Α!Ξέχασα να το πω!Δεν προτιμάτε την Εφη Σαρρή από τον Βορίδη;!Την φάγατε την κοπέλα!Ε ρε έχουν να σηκωθούν οι τρίχες μας από τον τρόμο!
το είδος «Δεξιός στο Κερατσίνι» είναι τρομακτικότερο από το «Αριστερός στην Κηφισιά » ;
ρωτάω γιατί έχω κάτι ανηψάκια και θέλω να εμπλουτίσω τα παραμύθια που τους λέω τα βράδια με νέα τέρατα …
Ρασπμπεράκι, ο χέριχέρης είναι γελοίος για όσους είναι λίγο ψαγμένοι. Αλλά ο κόσμος που δεν την ψάχνει και πολύ, συχνά σκέφτεται «ναι ρε καλά τα λέει», γιατί ο τύπος ξέρει πως να τα πει. Και καλά το όνομα! Είναι φάτσα αυτή για να μπει στη Βουλή? (θα μου πεις εδω ηταν Υπουργός ο Γιακουμάτος!).
Καμηλιέρη, πρήχτηκα από τις πολλές σόδες!
Νεφελίκα, έτοιμο και κακής ποιότητας, άστα να πάνε…
ΓΛΠΤ, έλα λίγη αισιοδοξία! 🙂
Παρτιζάνα, χμ. Εδώ θα διαφωνήσω λιγάκι. Υπάρχουν οι τακτικές συνεργασίες και οι στρατηγικές συνεργασίες. Όταν μιλάμε πχ για μια κινητοποίηση για το ασφαλιστικό ή για τα ΑΕΙ, θέλουμε να έχουμε όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο μαζί μας. Και μέσα στην εξέλιξη της κινητοποίησης, ο κόσμος ριζοσπαστικοποιείται συχνά. Είναι η πιο προνομιακή συγκυρία για να ριζοσπαστικοποιήσεις τον κόσμο.
Άν μιλάμε για τους χειρισμούς του σταδίου της δικατορίας του προλεταριάτου (λέμε τώρα), οκ, εκεί αντιλαμβάνομαι πως οι διαφωνίες είναι θεωρητικές και δεν τα βρίσκεις.Αλλά νομίζω πως δεν θα βρεις άνθρωπο στην Αριστερά που να σου πει ότι «καλό είναι να βγαίνεις στη σύνταξη στα 70» ή «είναι καλό πράγμα να έχουμε ιδιωτικά πανεπιστήμια». Και σε αυτό το επίπεδο, εγώ θα ήθελα όλο τον αριστερό χώρο ενωμένο: από το ΣΥΡΙΖΑ μέχρι το ΕΕΚ και τα Μ-Λ. Άλλωστε, κάτι που συχνά ξεχνά ο κόσμος είναι πως στο Συριζα έχεις 28 τάσεις κι άλλες τόσες φράξιες. Δεν είναι καθόλου ομοιογενής ο χώρος. Τώρα, άμα κάνουμε την επανάσταση, θα δούμε. Αλλά μάλλον αυτό αργεί κάπως.
Όσο για τη Μαριέτα, νίκη του κινήματος δεν είναι (μη χέσω!), αλλά εγώ πάντως το χάρηκα όσο δε λέει! (μουαχαχα).
Μόνο που χάσαμε το Εφάκι γμτ… Και έχουμε αυτά τα φρούτα στη θέση του Εφακίου…
ΚΚΜ, είστε προβοκάτορας, και σε προβοκατόρικες ερωτήσεις δεν απαντώ. Κάνω όπως κάνει κι ο Ρουσόπουλος, δικαίωμά μου!!
μαζί με το Γιακουμάτο ξέχασες και τον Πολύδωρα… Οι οποίοι επανεκλέχτηκαν πανηγυρικώς…
δικαίωμά σας , ασφαλώς , να με αντιπαθείτε αλλά δεν σκέφτεστε και τα καημένα τα ανηψάκια μου ;
Κροτούλα
οφείλεις να ομολογήσεις πως η ερώτηση του κ. ΚΚΜ ήταν το πιο καλο σχόλιο αυτού του ποστ.
@Μπαμπάκη
απειλείστε!!!!!!
Λαχανάκι,άστα! εκτός αυτού είναι και η Κουντουρά εκτός Βουλής ρε συ! Γάμησέ τα!
Προβοκάτωρ, δεν σας αντιπαθώ, από που εξήγατε αυτό το συμπέρασμα; Γι’αυτό λέω πως είστε προβοκάτωρ. Άλλα λέω εγώ, αλλιώς τα παρουσιάζετε εσείς!
Τα ανηψάκια των προβοκατόρων δεν έχουν δικαίωμα σε παραμύθια! (να τους πει η μαμά τους, δεν έχουν μαμά;).
Και δε μου λέτε δλδ, τι σας εκπλήσσει ακριβώς; ότι υπάρχουν δεξιοί στο Κερατσίνι ή ότι υπάρχουν αριστεροί στην Κηφισιά; Εκτός αν αμφισβητείτε τις διαφορές αριστεράς δεξιάς, οπότε τι να πω! Θεωρείτε πως αυτός που ψηφίζει ΚΚΕ και αυτός που ψηφιζει ΝΔ βλέπουν τον κόσμο με τον ίδιο τρόπο;
Κίβι, ΝΑ ΠΑΣ ΝΑ ΦΛΕΡΤΑΡΕΙΣ ΑΛΛΟΥ!
(σιγά το καλό σχόλιο! πφφφ!)
Τι έκανε πάλι ο Κρυφοπασόκος?
@krot , χαίρομαι που προσπαθείτε να με συμπαθήσετε , να λάβετε δε σοβαρά υπόψη σας πως κι εγώ αμφισβητώ οτι η θέα από το Παλιό Ψυχικό είναι χειρότερη από τη θέα στο Σχιστό
@e.e. , τα θέλετε σε επιταγή ή μετρητά ; 😀
@ΚΚΜ
σε έναν άδολο ειλικρινή αυθόρμητο θαυμασμό.
απλώς.
Εμένα πάλι με παρηγόρησαν οι 10 έδρες του ΛΑΟΣ, φοβόμουν παραπάνω…
…και ΟΧΙ ΔΕΝ το κατάπια…..
…κάνω ακόμα δίαιτα, θυμάσαι;
😉
Εγω σοβιετική μου φίλη με τύπους που στηρίζουν ΠΑΣΟΚ δεν μπορώ να κάνω παρέα!αν αλλάξουν παρέες, θα το συζητήσω ευχαρίστως!
συγγνώμη που ξεφυτρώνω σε μια συζήτηση που έχει πάρει από ώρα τον
δρόμο της, αλλά θέλω να πω κι εγώ για την αριστερά — μή χάσω.
Δεν τις βρίσκω και τόσο κακές τις διαφορετικές εκφράσεις, τόσο του
κοινβουλευτικού όσο και του εξωκοινοβουλευτικού χώρου,
παρόλο που βρίσκω και εγώ λίγο χαζό τον σκέτο σεχταρισμό.
Θέλει δουλειά ακόμα και στην μαζική πολιτική και στις αντιλήψεις (η μικρή τραγική ιστορία ΜΕ.Ρ.Α- ΕΝ.ΑΝΤΙ.Α πριν τις εκλογές είναι πολύ διδακτική) για ουσιαστική ενότητα παρά τις όντως υπάρχουσες διαφορές.
Όσο για την μαζικότερη και λαϊκότερη απεύθυνση, δεν μπορώ παρά να συμφώνω. Συχνά όμως σκέφτομαι: τι είναι αυτό που κάνει την αριστερά ελκυστικότερη για έναν μικρο- / μεσοαστό (παλιομοδίτικοι όροι ελλείψει καλύτερων;) αστικού κέντρου απ΄ ότι για έναν αγρότη του θεσσαλικού κάμπου ή έναν απολυμένο στην ναυπηγοεπισκευαστική; Και δεν έχω ακόμα σίγουρη απάντηση — εκτός ίσως από το ότι οι δυό τους έχουν κάπως διαφορετική αντίληψη για το τι είναι πολιτική. Ισως.
ΚΚΜ, γιατί δεν χρησιμοποιείτε το πραγματικό σας ονομα; αυτό που χρησιμοποιήσατε στο προηγούμενο σχόλιο ντε! Το ότι δεν σας αντιπαθώ δεν σημαίνει απαραίτητα ότι κάνω προσπάθειες για να σας συμπαθήσω! Μη βάζετε στο στόμα μου λόγια που δεν είπα.
Κίβι, να πάτε αλλού να συνάψετε ανίερες συμμαχίες!
Πράσινο Μήλο, Ε ΟΧΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ! Αυτό δεν θα μπορούσα να το καταπιώ, είναι πιο χοντρό κι από τον Μπένυ!
Παρτιζάνα, άλλο πράμα οι παρέες κι άλλο πράμα η πολιτική. Ίσως να είσαι πιο μικρή και να μην θυμάσαι ότι παρέα ο χώρος αυτός (δλδ και τα δυο μαλωμένα παιδάκια) είχε κάνει ακόμα και με τη ΝΔ, αλλά τότε έπνεε και τα λοίσθια και χρειαζόταν σανίδα σωτηρίας. Από την άλλη δε, άμα πας σε μια παιδική χαρά, θα δεις πως κάποια παιδάκια κάθονται στη γωνία και κλαψουρίζουν ενώ κάποια άλλα ακόμα και με υποχωρήσεις και με καβγάδες παίζουν σε ομάδα και περνάνε καλά.
Οκ, για να σοβαρευτούμε, την έμπρακτη στήριξη στο ΠΑΣΟΚ εγώ δεν την έχω δει ακόμα. Αν είναι να μιλήσουμε επί θεωρητικού επιπέδου, και δέχόμενοι ίσως πως το ΠΑΣΟΚ αντιπροσωπεύει την σοσιαλδημοκρατία, ο Συν το σοσιαλισμό και το ΚΚΕ τον κομμουνισμό, τότε ναι, δέχομαι πως τα δύο πρώτα είναι κοντά το ένα στο άλλο, κοντίτερα από όσο το ΚΚΕ. Θα σου θυμίσω όμως ότι ως κι ο Λένιν είχε συνεργαστεί με τον Κερένσκι και άλλους, έκανε την δουλειά του και μετά τους έδιωξε. Ο Λένιν ήταν κομμάτι πιο ευέλικτος και μάλιστα σε συνθηκες επανάστασης που είθισται να είναι πιο σκληρές. Από την άλλη δε, στο Συριζα συμμετέχουν κι άλλοι, μέχρι και τροτσκιστές (καλά, δεν θα ξαναπώ κακές λέξεις, χεχεχε!) και ενδεχομένως κάποιοι να είναι αδύναμοι κρίκοι.
Με δυο κουβέντες, εγώ εύχομαι να βγει σε καλό όλη αυτή η υπόθεση, όχι καλό για κανένα κόμμα, αλλά για τον κόσμο. Καλό όμως είναι να κοιτάμε τι έχει να πει η ιστορία, είναι πολυ διδακτική συνήθως.
διορθώνω το «είχε συνεργαστεί» με την έκφραση «χρησιμοποίησε», γιατί νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα και γιατί μερικοί παραφυλάνε για να επισημάνουν ακόμα και τα πιο μικρά λεκτικά ατοπήματα.
Μαύρο Χάλι, άλλαξε όνομα πουλάκι μου, μια χαρά τα λες!Εγώ πάλι πιστεύω πως η πολυφωνία είναι καλό πράγμα αν ο στόχος όλων των φωνών είναι να βρεθούν σε κοινή πορεία. Αλλίως, απλώς όπου λαλούν πολλοί κοκόροι αργεί να ξημερώσει -και εδώ πρέπει να σημειώσω πως το ΚΚΕ έχει υπάρξει συνεπέστερο από οποιονδήποτε άλλον στο χώρο, για να λέμε και τους στραβού το δίκιο δλδ. (καλά κάνεις και παρεμβαίνεις, εδώ «αφήνουμε όλα τα λουλούδια να ανθίσουν»! ακόμα και τα «χάλια»!)
Ναι το ΚΚΕ είναι αρκετά συνεπές, μόνο που έχει κάνει την συνέπεια θρησκεία, και αυτό στην πολιτική μπορεί κάποτε να είναι (πολύ) προβληματικό. Και ενίοτε επιδεικνύει (και πρακτικά) σεχταρισμό απαράμιλλο. Προσωπικά τρέφω πολλές ελπίδες για τους διαφορετικούς αριστερούς σχηματισμούς που έχουν προκύψει και πολιτεύονται σε δημοτικό επίπεδο. Εκεί οι ζυμώσεις στον χώρο της αριστεράς είναι συχνά συναρπαστικές. Και υπάρχει μεγαλύτερη ελευθερία συμπόρευσης διαφορετικών τάσεων, μακριά από αγκυλώσεις του κεντρικού νευροφυτικού συστήματος.
Όσο για την στήριξη του ΣΥΡΙΖΑ στο ΠΑΣΟΚ που βλέπει η πατριζάνα, πολύ ωραία το ‘πες. Σε τελική ανάλυση είπαμε να ανοίξουμε συζήτηση για το από ‘δω και μπρος, όχι να πάμε πίσω χίλια χρόνια.
Υ.Γ. μα τι σας έχει πιάσει Κρατκάγια με το άθλιο (ψευδ)ονοματάκι μου. Δεν γίνεται να είμαστε όλοι πια μειλίχιοι. (Κανονικά πρέπει να βάλω εδώ ένα από αυτά τα κίτρινα χαμογελαστά προσωπάκια, αλλά δεν τα πολυσυμπαθώ, καίτοι χρηστικότατα.) Κάτι θα ξέρω κι εγώ για να λέω «μαύρο χάλι». Να είστε σίγουρη: με το που θα χαράξει υποψία φωτεινότερου καιρού, και τα μαύρα θα τα βγάλουμε και τα χάλια θα τα πετάξουμε στην πυρά.
Υ.Γ. Δεν ξαναγράφω σχόλιο, στο σημείωμα αυτό, γιατί σεντονίζω αγενώς. Διαβάζω όμως πάντα με προσοχή.
Πω πω, δέν έχω κουράγιο να σχολιάσω ούτως η άλλως, αλλά με κάλυψες μικρή μου..
«Επίσης, και κυρίως, θα ήθελα να δω ΟΛΗ την Αριστερά, να ανακτά την επικοινωνία της με το προνομιακό της κοινό, δηλαδή τα εργατικά και αγροτικά στρώματα και τους χαμηλόμισθους.»
Noμιζω ότι δεν υπήρχε ποτέ καμιά εύθυγραμμη σχέση των κομμάτων με τις τάξεις που θεωρητικά εκπροσωπούν. Τα κόμματα είναι τελείως διαταξικά… και ίσως αυτό οφείλεται στον τρόπο κρατικής συγκρότησης από τότε που δημιουργήθηκε το κράτος της Ελλάδας.
Καλό μου κροτάκι μάλλον εσύ είσαι λίγο θυμωμένη και όχι εγώ.
Η δεξιά στην οποία αναφέρεσαι έχει πεθάνει πολλά πολλά χρόνια πρίν. Τόσα που ουτε εγώ τα θυμάμαι και που ετσι κι αλλιως δεν με αγγίζουν. Αλλά γιατί άραγε την κατηγορούμε τόσο πολύ ? Γνωρίζεις καμμιά περίπτωση στον κόσμο που μετά από έναν εμφύλιο πόλεμο τα πάντα ήταν μέλι γάλα ? Οι κερδισμένοι δεν θα έπρεπε με κάποια μέσα να σιγουρέψουν την κυριαρχία τους ? Εχει να κάνει αυτό με δεξιά η δεν ξερω και γω ποια αντίληψη ? Δεν κάνανε το ίδιο οι κομμουνιστές στη ρωσία μετά την επικράτησή τους ? Αυτοί μάλιστα ξεχάσανε και να σταματήσουν όταν πια είχαν επικρατήσει…
Τα γεγονότα πρέπει να κρίνονται τη ΣΤΓΜΗ που συμβαίνουν και με τις ΣΥΝΘΗΚΕΣ υπό τις οποίες συμβαίνουν…..
Ρίξε μια ματια γύρω στον κόσμο. Ποια χώρα αποτελεί το πρότυπό σου ? Υπάρχει ? Η δική μου πάντως όχι !
Ισως, επειδή, , τα μαλλια στους κροτάφους μου είναι πλεον γκρίζα, σταμάτησα να είμαι ουτοπιστής ιδεολόγος και έγινα πραγματιστής. Βλέπω τί γίνεται γύρω μου βλέπω τί είναι εφικτό και πολεμώ γιαυτό ακριβώς. Για το εφικτό και όχι για τις χίμαιρες.
ΥΓ. Με εκπλήσσει η παιδεία σου. Πολύ θα ήθελα να μάθω με τί πραγματικά ασχολείσαι. Πιστεύω όχι μόνο με το blog σου. Any way, sου στέλνω, με το σχόλιο μου, την πραγματική μου συμπαθεια και αγάπη.
Κροτ, εκοψε το ματι μου εγκωμιαστικά σχολια. αχ και δεν αντεχω να σε διαβασω , αλλά με τρωει η περιεργεια
Κροτ ειμαι πτώμα, αυριο θα το μελετήσω με προσοχή.
Η Αριστερά ανέβηκε παίρνοντας ένα ποσοστό απογοητευμένων, του ΠΑΣΟΚ κυρίως, θετική η εξέλιξη αυτή, αλλά με 5 και 8% δεν κάνεις κυβέρνηση ούτε επηρεάζεις και πολύ, το πολύ-πολύ να οργανώσεις καμια διαμαρτυρία και καμια πορεία στα Προπύλαια. Και παρ’όλο που δε συμπαθώ το ΠΑΣΟΚ, είναι το μόνο κόμμα που θα μπορούσε (λέμε τώρα) να πάει πολύ αριστερότερα, να συνεργαστεί με το ΣΥΡΙΖΑ π.χ. και να διεκδικούσαν την εξουσία, με κάποιους κοινούς βασικούς στόχους. Τότε ίσως να άλλαζε κάτι ουσιαστικά. Γιατί αν περιμένουμε από τον Αλέκο, την Αλέκα και τα Μ-Λ, σωθήκαμε!
Ιδιαίτερα χάρηκα για την εκλογή του Γρηγόρη Ψαριανού με το ΣΥΡΙΖΑ, ο τύπος είναι φοβερός. Θα μου λείψει όμως από το ραδιόφωνο του Best.
Μαύρο Χάλι, καλά, σ’αφήνω να σε λένε όπως σου αρέσει λοιπόν! Οι δημοτικές κινήσεις πολιτών είναι όντως αξιόλογες, αλλά δεν αρκούν δυστυχώς. Αυτό με το νευροφυτικό σύστημα ΠΟΛΥ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕ, χεχε!
Πατσιούρι, της γιάφκας κι εσύ ε?
Π&Α, όμως δεν έχουν ένα προνοιακό κοινό; ακόμα και αν τελικά απευθύνονται σε όλους. Θέλω να πω, ο Μπόμπολας σίγουρα δεν ανήκει στο κοινό του ΚΚΕ.
Mr. e, όχι καθόλου θυμωμένη δεν είμαι, αλλά το θέμα με παθιάζει, και ζητώ συγγνώμη αν φάνηκα επιθετική, δεν ήταν καθόλου στις προθέσεις μου! Προσωπικά πιστεύω πως εξακολουθούν να υπάρχουν εκφραστές και νοσταλγοί αυτής της Δεξιάς. Επί πλέον, όσο πολλοί από τους ανθρώπους που βίωσαν τα γεγονότα είναι ακόμα εν ζωή (και μερικοί εξακολουθούν να πολιτεύονται κιόλας), τα εγγονότα είναι αρκετά νωπά για να ξεπεραστούν. Άλλωστε δεν θεωρώ πως οι άνθρωποι αλλάζουν έτσι εύκολα (άσε δε που συνθήματα με θέμα το Γράμμο και το Βίτσι -ή το Μελιγαλά από την άλλη- εξακολουθούν να ακούγονται στις πολιτικές νεολαίες ακόμα και σήμερα). Αλλά, δεν είναι εκεί το θέμα μας. Οι άνθρωποι με δεξιά αντίληψη βλέπουν τα πράγματα με ένα χ τρόπο (πχ θέματα υγείας ή παιδείας, ή ιδιωτικοποιήσεων), ενώ οι άνθρωποι με αριστερή αντίληψη (και δεν θεωρώ το ΠΑΣΟΚ αριστερά σε καμία περίπτωση) βλάπουν τα ίδια θέματα με άλλο τρόπο.
Ναι, μετά από έναν εμφύλιο η κατάσταση δεν εξομαλύνεται εύκολα, αλλά 20 χρόνια πολλά δεν είναι;
Για μένα το λάθος (που δεν ήταν λάθος, ήαν σκοπιμότητες) έγινε στη Γιάλτα το 43, όταν κανείς δεν σεβάστηκε τις επιθυμίες των λαών και τις εσωτερικές τους πλειοψηφίας και φορέθηκαν συστήματα με καπελωτικό τρόπο και στην Ελλάδα, και στην Πολωνία και αλλού. Ο Λένιν έχει γράψει ένα εξαιρετικό κείμενο για την αυτοδιάθεση των λαών, το οποίο δεν εφαρμόστηκε δυστυχώς ποτέ και πουθενά.
Όσο γαι τη χώρα που αποτελεί το πρότυπό μου, χμ, εξ ιδίας εμπειρίας μιλώντας, έχοντας ζήσει δλδ εκεί, χώρα πρότυπο για μένα είναι η Ελβετία. Ω, ναι, η καπιταλιστική Ελβετία που διόλου καπιταλιστική δεν είναι επί της ουσίας. ΌΠως και η Νορβηγία, στην οποία δεν έχω ζήσει, αλλά την έχω επισκεφθεί. Αλλά και στις δύο, οι συνθήκες ήταν ιδιαίτερες και δυστυχώς δεν μπορούμε εμείς οι υπόλοιποι να είμαστε ούτε το ένα ούτε το άλλο…
Χε, ευχαριστώ πολύ για τα εγκώμια, η τωρινή μου απασχόληση δεν έχει σχέση, αλλά έχω σπουδάσει Ιστορία, την οποία αγαπώ και πολύ και μελετώ όσο μου επιτρέπει ο χρόνος μου και εκτός σπουδών. Όμως, μεγάλο μέρος της παιδείας μου το οφείλω στο αριστερής κουλτούρας σπίτι, στο οποίο γεννήθηκα (και στο χώρο της αριστεράς στον οποίο κινήθηκα για λίγο).
Ριτς, αναμένω, είσαι παντα ευπρόσδεκτη βέβαια!
Ντίσπο, χμ, εγώ δεν χάρηκα ιδιαίτερα με την εκλογή τυ Ψαριανού (κι ήταν και στην περιφέρειά μου, σκέψου!), διότι δεν θεωρώ πως ένας καλός μουσικός παραγωγός (που δεν είναι και τόσο, για μένα) είναι και καλός βουλευτής. Γιατί ο Ψαριανός και όχι η Κουντουρά στο κάτω κάτω; Θέλω να πω πως ναι, οι άνθρωποι της τέχνης και τους πνεύματος φυσικά και νομιμοποιούνται να πολιτεύονται, αλλά εφόσον κρίνεται πως έχουν τα προσόντα. Θα μου πεις, τα έχει η Εύα Καϊλή; Τι να πω, εδώ κόντεψε να μπει στο κοινοβούλιο το Εφάκι…
Που είσαι ρε Κροτ; σε άφησε το μήνυμα ξερή;
Έλα καλέ! Σκιάχτηκες; Άχ τσαμένο μου! Σού πρέπουν χάδια στά μαλλιά, χαρτομανδήλια θωπεία στήν παρειά καθώς τήν διατρέχει ένα δάκρυ, δάκρυ τρόμου, αγωνίας καί απορίας; Τί θά γίνουμε τώρα μέ τόν Καρατζαφέρη στήν βουλή!;!
Δέν μέ λές;;;; Η δημοκρατικότητά σου μέχρι πού φθάνει; Μέχρι τήν ύπαρξη τού Αλαβγάνου στήν βουλή; Όλες οι τάσεις πρέπει νά εκπροσωπούνται. Κι άν κάποιος έχει δημοκρατικές ευαισθησίες θά πρέπει νά τόν χαλάει καί η παρουσία τού ΚΚΕ στό κοινοβούλιο.
Καί σιγά δηλαδή πού σέ ρεζίλευε ο Καρατζαφέρης! Η παρουσία τού πιό αντιευρωπαϊκού κόμματος στήν ευρωβουλή είναι κάτι επ’ουδενί γκροτέσκο έτσι;
Ουαί υμίν γραμματείς καί φαρισαίοι!
Γκλούπ! Απατεώνισσα!
Κροτάκι, τι να πώ? Με αποστομώνεις κάθε φορά…
ΣΗΜΕΙΩΣΗ
Να ρίχνουμε ποτε ποτε και λιγο νερο στα λουλουδακια…
disposition21
Μα ακόμα δεν έχεις καταλάβει ότι το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερό μόνο στα λόγια ?
Πήγαινε και λίγο στο παρελθόν. Ποιοί πραγματικά ευθύνονται για τη διάλυσηη των αριστερών κινημάτων στην Ελλάδα ? Μήπως οι Παπανδρέου ?
Είμαι σίγουρος ότι η Κροτ μπορεί να μας το αναλύσει…
Κροτ
Δεν ξέρω αν γίνανε λάθη στη Γιάλτα αλλά ευτυχώς που από αυτά τα λάθη βρεθήκαμε στο μπλοκ αυτών που λέμε «δυτικο κόσμο» …
Καταρχήν σοβιετική μου φίλη, δεν είμαι τόσο μικρή όσο πιθανά φαντάζεσαι (μικροδείχνω βέβαια και είμαι όλο φρεσκάδα)είμαι 3 χρόνια μικρότερή σου (αν λες αλήθεια στο προφίλ σου).
Και συγνώμη ρε παιδία, ο Συν στην τοπική αυτοδιοίκηση δεν συνεργάζεται με το ΠΑΣΟΚ σε πάρα πολλούς δήμους;Σε πολλά συνδικάτα δεν κατεβαίνουν μαζί(από κοινά ψηφοδέλτια μέχρι κοινά ψηφίσματα κτλ);Ο Αλαβάνος δεν έλεγε τότε με το άρθρο 16 «ΓΑΠ σε παρακαλώ να αλλάξεις στάση στο θέμα;»(που ο ΓΑΠ και το ΠΑΣΟΚ και ο Μπενι, είναι υπέρ των ιδιωτικών).Δεν έλεγε προεκλογικά ο Αλαβάνος ότι ουσιατικά θέλει να καλύψει το κενό που άφησε στο χώρο το ΠΑΣΟΚ του 80′;Ε με όλα αυτά (και πολλά άλλα, να μην τα αναφέρω)κάνει ή δεν κάνει παρέα;!Δε θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερό, ούτε ότι μπορεί να αλλάξει, βρίσκω καταστροφικό να προσπαθεί κάποιός να προσδόσει αριστερό άλλοθι στο ΠΑΣΟΚ. Άρα δεν εμπιστεύομαι ούτε θεωρώ οτι έχω κάτι κοινό εγώ με όλη αυτη τη λογική. όΤαν μιλάμε για ενότητα, να ξεκαθαρίζουμε κάποια πράματα: σε ποιά βάση;για ποιό στόχο;τι θέλουμε να κάνουμε;πώς θα το κάνουμε;στα παραπάνω ερωτήματα υπάρχουν διαφορετικές απαντήσεις άλλες θα δώσει το ΚΚΕ, άλλες ο Συν,άλλες το Μ-Λ, άλλες το ΝΑΡ κτλ.Ε τι να κάνουμε τώρα ρε παιδία;!Αυτά είναι σημαντικά ζητήματα, μας αρέσει δε μας αρέσει.
και κάτι τελευταίο,το ξέρω οτι είμαι ο Λένιν και οι άλλοι ο Κερένσκι, αλλά κάτσε να φτάσουμε σε επαναστατική κατάσταση πρώτα!Σόρρυ για το σεντόνι!
Α! και κάτι για τη Γιάλτα. Τυχαίνει να είμαι Ιστορικός και να ασχολούμαι με αυτήν την περίοδο.¨οποιος μου βρει αναφορά στην περίφημη συμφωνία της Γιάλτας (με τα χαρτάκια και τα ποσοστά) εκτός από τα άπαντα του Τσόρτσιλ, να ξέρει ότι θα έχει κάνει τρομερή ανακάλυψη!Τόσα χρόνια το ίδιο παραμύθι και μόνο ο Τσόρτσιλ το είπε και οι άλλοι το αναπαράγουν!
¨οσο για τα συνθήματα με το βίτσι και το Γράμμο, να δω τι θα φώναζες εσύ αν σε ένα αμφιθέατρο με 700 Δαπίτες άκουγες Στο Βίτσι και στο Γράμμο σας θάψαμε στην άμμο!
krot , με όλο το σεβασμό αλλά το βλογ σας είναι γιάφκα (με το συμπάθιο κιόλας)
αν είναι κάθε φορά που σχολιάζω να διαβάζω πρώτα τα απομνημονεύματα του Πλεχάνοφ για να μην είμαι εκτός θέματος, στο τέλος θα χρειαστώ ψυχοφάρμακα
όταν κυλήσετε στην ελαφρά μουσική, ειδοποιήστε με..
Κατάπιε το, πλέον, να πάμε παρακάτω! Κατάπιε το, κι αν δεν το σηκώνει το στομάχι σου κάντο εμετό! Ε, μα πια!
@ΚΚΜ, έχετε κάτι εναντίων των γιαφκών;;;
Παρτιζάνα, μη θυμώνεις, το σύνθημα για το Βίτσι και το Γράμμο είναι ακριβώς αυτό που φωνάζουν οι ΔΑΠίτες και το ίδιο ακριβώς με σένα λέω κι εγώ. Κι έχει τύχει να βρεθώ κι εγώ σε τέτοιο αμφιθέατρο σαν αυτό που περιγράφεις κι εννοείται πως φώναξα τα αντίστοιχα διότι εννοείται ότι εκείνη τη στιγμή αυτό κάνεις.
Όσο για τη Γιάλτα, δλδ ως ιστορικός θέλεις να πεις ότι ότι η συμφωνία δεν συνέβη ποτέ; Και γιατί δεν το έχει διαψεύσει κανείς ποτέ; Και τι έκαναν ο Τσώρτσιλ κι ο Ρούζβελτ στη Γιάλτα, διακοπές;
Αφού είσαι ιστορικός, θα ξέρεις πως το χρυσελεφάντινο άγαλμα της Αθηνάς πχ δεν το είδαμε ποτέ κι όμως πιστεύουμε πως υπήρξε. Σε πολλά πράγματα στην ιστορία δεν έχουμε δει τα ίδια, αλλά πιστεύουμε πως έγιναν επειδή έχουμε αποδείξεις.
Φυσικά και δεν υπήρξε επίσημο χαρτί, ποτέ δεν βγάζουν επίσημα χαρτιά από αυτές τις συναντήσεις, μαλάκες είναι; Όμως είναι βέβαιο πως στην Έλλάδα όπου το κομμουνιστικό κίνημα ήταν πολύ ισχυρότερο από ό,τι πχ στην Πολωνία, μας έκατσαν στο σβέρκο οι Αμερικάνοι και καμία βοήθεια δεν ήρθε απο τη μαμά ΕΣΣΔ. Αυτά δεν τα λέω εγώ, τα λένε άνθρωποι που ζούσαν τότε. Γιατί άραγε να συνέβη αυτό; ΌΠως και πολλά άλλα ανεξήγητα.
Οκ, πολιτική είναι και δεν είναι όλα πάντα καθαρά.
Αν ήσουν λίγο πιο ήπια, και διάβαζες καλύτερα αυτά που έγραψα, θα είχες καταλάβει πως δεν λέω κάτι αντίθετο προς αυτά που λες. Εγώ πιστεύω πως κομμουνιστικό σύστημα θα έπρεπε να είχε εφαρμοστεί εκεί όπου υπήρξε αντίστοιχο κίνημα και όπου ο κόσμος το ζητούσε. Δλδ για παράδειγμα στην Ελλάδα και όχι στην Πολωνία. Όταν κάτι τέτοιο επιβάλλεται και δεν δημιουργείται από τα κάτω, είναι καταδικασμένο να αποτύχει.
Σε κάθε περίπτωση, δεν ξέρω αν εδώ είναι ο τόπος και ο χρόνος να επιλύσουμε όλα τα ερωτηματικά της ιστορίας του κινήματος…
Α, για την ιστορία και μόνον, στις δημοτικές το ΚΚΕ το θυμάμαι να συνεργάστηκε πολλές φορές με τη ΝΔ -σημαίνει κάτι αυτό; Ό,τι πχ σημαίνουν οι συνεργασίες Σύριζα με το Πασοκ?
Συμφωνώ απολύτως στο πώς ορίζεις την ενότητα πάντως. Και σαφέστατα πρώτη είπα ότο το Πασόκ είναι ένα αστικό δεξιό κόμμα.
Μήπως όμως το ότι υπάρχει αρκετός κόσμος που θέλει να δει την αριστερά ενωμένη, θα έπρεπε να λέει κάτι σε όλα τα αριστερά μορφώματα (δεν θεωρώ πως μόνο το ΚΚΕ σαμποτάρει ένα τέτοιο εγχείρημα); Λέω εγώ τώρα.
ίνδικτε,εντελώς όπως βλέπεις (έχω πήξει λίγο).
Βαγγέλαξ, η δημοκρατία λέει πως εφόσον ένα κόμμα ψηφίζεται μπαίνει στη Βουλή. Αρα άμα φτάσουμε εκεί πλέον, δεν μπορεί κανείς ν ατου πει να μην μπει, φυσικά.
Αναζητώ τα αίτια που οδήγησαν τον κόσμο που το ψήφισε να ωηφίσει έτσι. Αυτό είναι όλο. Θεωρώ αρνητική την εξέλιξη και ψάχνω το γιατί, δεν του απαγορεύω να υπάρχει, δεν μπορώ άλλωστε.
Για το ΚΚΕ υπάρχουν άλλοι αρμοδιότεροι να σου απαντήσουν από μένα. Σου θυμίζω απλώς πως με τη δική σου λογική και το ΚΚΕ ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ από κάποιο κόσμο στην Ευρωβουλή και μπήκε και πολύ καλά κάνει και είναι εκεί. Ευτυχώς για όλους μας.
Mr. e, για τη Γιάλτα τα ξανάπα, ας μην επαναλαμβανόμαστε και ξεσηκώνουμε και θύελλες. Για μένα σωστό είναι αυτό που θέλει ένας λαός και λάθος αυτό που το επιβάλλεται από διεθνείς συνθήκες και άλλες παρεμφερείς διαβουλεύσεις. Κατά τα άλλα, :).
ΚΚΜ, τότε γιατί όλο εδώ στριφογυρίζετε, αφού δεν σας αρέσουν οι γιάφκες? (πάντα ήταν γιαφκα αυτό το μπλογκ, εδώ και 1,5 χρόνο που υπάρχει.
Ντόλυ,προσπαθώ, αλλά δεν είναι και εύκολο!
@krot , ε αφού τον διάβασα που τον διάβασα τον Πλεχάνοφ , να μην κάνω απόσβεση ;
@dolly , τσούκου
Σοβιετική φίλη μια χαρά ήπια είμαι ρε συ!Γιατί να θυμώσω;Για τη Γιάλτα είπα ότι αυτές οι ιστορίες «έγραψα στη χαρτοπετσέτα και του ειπα τόσο εγώ, τόσο εσύ»κτλ, αυτό μόνο ό Τσόρτσιλ το λέει.Και τόσα χρόνια η μόνη πηγή για αυτό το γεγονός είναι τα βιβλία του ίδιου του Τσόρτσιλ, εγώ δεν έχω δει άλλη. Και το ιστορικός, για να μη θεωρηθω και ψωνάρα, παέι στο ότι αναγκάζομαι να διαβάζω για την εποχή αυτή,λόγω θέματος, όχι ότι τα ξέρω όλα.(μην παρεξηγηθώ κιόλας!)
Η ουσία είναι, ότι δε μιλάμε για συνεργασία με κάποια πρόσωπα από το χώρο του ΠΑΣΟΚ, που πάνε κόντρα στην αντιλαϊκή πολιτική έτσι όπως εφαρμόζεται στην ΤΑ(μακάρι να ήταν έτσι), αλλά για ουσιαστική στήριξη πολιτικών που δεν πιστεύω ότι συμφέρουν το λαό.Αυτό είναι το πρόβλημα!
Αγαπητή σοβιετική φίλη εσύ είσαι η σοβιετική εδω μέσα, εσύ να μου πεις γιατί δε στείλατε 5 αεροπλάνα να τους κοπανίσουμε;!
Αλλά τέρμα η κουβέντα!Θα μας την πέσει κανένας στη γιάφκα μας και θα χουμε πρόβλημα!
@Кроткая έχεις διαβάσει το βιβλίο του Κούλογλου «Μαρτυρίες για τον εμφύλιο και την ελληνική αριστερά»; Είναι είναι εξαιρετικό ψυχογράφημα των αριστερών στην Ελλάδα και έχει συγκλονιστικές μαρτυρίες από τους ίδιους τους πρωταγωνιστές του εμφυλίου. Το πως βίωσαν τον εμφύλιο, τους φυλακισμούς, τις κακουχίες, το Κόμμα, πώς κατέφυγαν στην Τασκένδη, τη Ρουμανία, την Πολωνία και τη Σοβ.Ένωση, υπερασπιζόμενοι κάτι που υπήρχε μόνο στα όνειρά τους, όπως πικρά παραδέχονται και οι ίδιοι.
@Mr e. το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερό μόνο στα λόγια εδώ και πολλά χρόνια, βεβαίως το έχω καταλάβει, απλώς εξέφρασα την ευχή να πήγαινε αριστερότερα. Και να γίνονταν επιτέλους κάποιες συνεργασίες αριστερών κομμάτων στην Ελλάδα, αν και το βλέπω πολύ δύσκολο αυτό.
@partizana
Ο μεταφραστής του Στάλιν, Βαλεντίν Μπερεζκόφ συμμετείχε στη συνάντηση του σοβιετικού ηγέτη με τον Τσώρτσιλ, και αναφέρει στο βιβλίο του: «Τι έγινε λοιπόν στην ουσία; Ο Τσόρτσιλ έγραψε σ’ ένα κομμάτι χαρτί τα ποσοστά του. Ο Στάλιν τους έριξε μια ματιά και χωρίς να πει λέξη επέστρεψε το χαρτί στο Βρετανό Πρωθυπουργό. Ο Τσόρτσιλ προτείνει να καεί το χαρτί, με τη σκέψη, όπως φαίνεται, ότι έτσι θα δημιουργούνταν μια κατάσταση συνενοχής στην εξαφάνιση αυτού του «αποκαλυπτικού ντοκουμέντου». Ο Στάλιν, όμως, δεν έδωσε στο βρετανό πρωθυπουργό καμιά αφορμή για παρόμοια συμπεράσματα. Σημείωσε αδιάφορα ότι ο Τσόρτσιλ μπορεί να το κρατήσει, δείχνοντας έτσι καθαρά ότι δεν αποδίδει ιδιαίτερη σημασία στην υπόθεση. Αυτό ήταν όλο.»
Ασχέτως αν υπήρξε χαρτί η όχι, η ουσία είναι ότι πράγματι έγινε μοίρασμα της επιρροής Αγγλίας-Σοβ.Ένωσης στα Βαλκάνια, γι’αυτό και ο Κόκκινος Στρατός σταμάτησε στα σύνορα Ελλάδας-Βουλγαρίας, ενώ θα μπορούσε άνετα να προχωρήσει και στην Ελλάδα.
Παρτιζάνα, χαχαχα!!! Πάνω από όλα να σώσουμε τη γιάφκα μας ρε συ!! Έλα ντε, γιατί δεν τα στείλαμε? Βασικά, έχω έγκυρες πληροφορίες που μου τις έγραψε σε μια χαρτοπετσέτα ο ανηωιός του Ιωσήφ, ότι δεν τα έστειλε (τα αεροπλάνα ο Ιωσήφ) γιατί δε χώνευε το Ζαχαριάδη! Αλλά φυσικά οι πληροφορίες ελέγχονται, γιατί η χαρτοπετσέτα είναι κιτρινισμένη! 😛
Dispo, το βιβλίο δεν το έχω διαβάσει. Το αγόρασα αλλά μου το βούτηξε ο μπαμπάς μου πριν προλάβω να το διαβάσω. Μολις λοιπόν ενημερωθεί η παλια γενιά, θα περάσει την πληροφορία και στη νέα, χεχεχε! (αντίστοιχα πράγματα έχω διαβάσει αλλού βέβαια, αλλά είμαι πάντα επιφυλακτική, γιατί πάντα έχουμε αντιφατικές πληροφορίες).
έχω όμως μια μαρτυρία να καταθέσω, την οποία την έδωσε σε μένα προσωπικά η δασκάλα μου των ρώσικων, ένας εξαιρετικός άνθρωπος, Ελληνίδα γεννημένη στη Γεωργία που σπούδασε στην Τυφλίδα και στη Μόσχα. Όταν τη ρωτήσαμε ευθέως αν προτιμά το πριν στην ΕΣΣΔ ή το μετά στην Ελλάδα, απάντησε τα εξής: «βρήκα καλά και εδώ, αλλά μου λείπουν πολλά από το τότε. Μου λείπουν για παράδειγμα οι φιλολογικές και μουσικές βραδιές που κάναμε και στο σπίτι μας και στη φοιτητική και νεανική λέσχη. Τώρα εδώ όλος ο κόσμος βλέπει μόνο τηλεόραση.»
Και εξ ιδίας πείρας ομολογώ πως την ευρύτητα γνώσεων και καλλιέργειας, τον πλούτο σε μυαλά που βρήκα σε ανθρώπους από τις πρώην σοσιαλιστικές χώρες, δεν τον βρήκα σε κανέναν από όσους προέρχονται από τις δυτικές. ΑΚόμα και όταν αυτοί καταδικάζουν το σύστημα, επαινούν το εκπαιδευτικό σύστημα και την ευρύτητα γνώσεων που τους έδινε αυτό, σε αντίθεση με την πλήρη εξιδίκευση που υπάρχει σε μας (και την ασχετοσύνη που βρίσκεις σε πληθώρα). Δεν είναι απόλυτα σχετικό το σχόλιό μου, αλλά ούτε και απόλυτα άσχετο.
Dispo, μην ξεχναμε και τον φίλο μας τον Ρούζβελτ, ήταν κι αυτός εκεί. Επίσης, το φωτογραφία του περίφημου χαρτιού είδα πρόσφατα και εγώ, και εκεί κάποια ποσοστά ήταν διαγραμμένα και διορθωμένα: της Βουλγαρίας και της Ελλάδας για την ακρίβεια. Αλλά το διαγραμμένο είναι μουτζουρωμένο και δεν φαίνεται τι είχε γραφτεί πριν (βλάκας ήταν ο Ουίνστον νομίζεις?).
Το χειρότερο είναι πως πλέον εδώ το δείχνουν με περηφάνεια σχεδόν αυτό το κουρελόχαρτο…
Τουλάχιστον «σκούπισε» τους κραυγαλέα αποτυχημένους υπουργούς του…κάτι είναι κι αυτό….
ναι ρε συ Γοργόνα, αλλά δεν έχει πλάκα αυτή η κυβέρνηση. Παραείναι «σοβαρή» μου φαίνεται…
Ναι αυτό ακριβώς γράφει και οΤσόρτσιλ!Ακριβώς έτσι!Και το αναπαράγουν διαρκώς.Σου λέω έχω διαβάσει τα άπειρα βιβλία (για τα Βαλκάνια της εποχής εκείνης) και όλοι μα όλοι εχουν ρεφερενς μόνο τον Τσορτσιλ!Αυτό λέω, για το κωλόχαρτο!Α και μια και το έφερε η κουβέντα, το ίδιο σκηνικό και καλά παίχτηκε και το 1995 στην π.Γιουγκοσλαβία, όπου Τούτζμαν και Μιλόσεβιτς μοίρασαν τη Βοσνία πάνω σε μια χαρτοπετσέτα, μεγάλης απορροφητικότητας..καταλαβαίνεις τι συνειρμούς δημιούργησαν!¨Ασχετο αλλά το θυμήθηκα τώρα.
Και γιατί να μπει ο Κόκκινος Στρατός στην ελλάδα;αφού τους είχαμε διώξει μόνοι μας και είχαμε και την εξουσία στα χέρια μας, (αλλά επειδή ήμαστε μπουνταλάδες τη δώσαμε.)Τι να κάνει ο τιμημένος Κόκκινος Στρατός εδω;!Χαιρετώ!
Δεν υπάρχει χαρτί ρε συ σοβιετικιά!Ευτυχώς τώρα έχει προχωρήσει η τεχνολογία και μπορούμε να συννενούμαστε!
αν η Γιαλτα γινόταν σήμερα, θα ήταν αναγκασμένος να στείλει email, και μετά θα το σώζαμε σε usb και θα σου’λεγα εγώ!
«απορροφητική χαρτοπετσέτα» χαχαχαχα!!!!
1)
Το ΠΑΣΟΚ παραμένει … το αλλάζων ΠΑΣΟΚ
Δείγμα της αδυναμίας και της έλλειψης πολιτική του
Απο πότε του «ανήκουν» οι ψήφοι του ΣΥΝ και του ΚΚ δεν το κατάλαβα.
Ο χώρος της ΚεντροΑριστεράς είναι κατασκεύασμα της φαντασίας.
Εκτός αν εννοούμε τους Μπίστηδες που παραμονές του 2000(τότε άνηκαν θεωρητικά στον ΣΥΝ)
έπαιρναν κόσμο απτην Κουμουνδούρου με σημαιούλες του ΠΑΣΟΚ στην συγκέντρωση του Σημίτη
Δεν υπάρχει σύγκλιση με το κόμμα των Εργατοπατέρων του Κεφαλαίου
Το ότι λένε «Ψηφίστε ΠΑΣΟΚ για να μην βγει η Δεξιά» δεν αποτελεί αρνητική ψήφο;
Αλλά πλέον η μπογιά αυτού του συνθήματος, πέρασε.
2)
ΓΙΩΡΓΟ ΧΑΣΑNΕ όπως θα έλεγε και ο Γεράσιμος Αρσένης. Kαι χάσανε όλοι τους
Σαν αποδιοπομπαίο τράγο βρήκαν τον μέχρι πρότεινως σωτήρα. Τον Giorgos
Τον Benni (γαμπρό του πρώην προέδρου του ΣΕΒ Βορείου Ελλάδος Μπακατσέλου)
τον στηρίζουν 3 Συγκροτήματα Τύπου.
Το κανονικό επίθετο του Benni (με βάση τα όσα έλεγε ο «Κίτρινος Ζούγκλας») είναι Τούρκογλου,
Αλλά με αυτό το επίθετο δεν μπορούσε να κάνει πολιτική καρριέρα ενώ με επίθετο..εθνάρχη…
ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ: Αυτή η χώρα έχει μόνο εθνάρχες. Πρωθυπουργούς δεν έχει!
Εξου και οι (αν)αξιόπιστες δημοσκοπήσεις στυλ Ελσίνκι (των συγκροτημάτων) υπέρ του Benni λίγο μετά τις εκλογές σε λιγότερο απο 18 ώρες!!(Πολύ βιάζονται αυτά τα παιδιά)
Δεν είναι θέμα αρχηγού στο ΠΑΣΟΚ. Είναι θέμα πολιτικής. Της νεοφιλελεύθερης πολιτικής του ΠΑΣΟΚ. Και τα «συγκροτήματα» προσπαθουν να το κρύψουν όπως η γάτα κρύβει το σκ*τα της..
Πάντως η λαική βαση του ΠΑΣΟΚ αντιδρά στην προκλητικότητα και το ύφος / ήθος του Benni (Hill).
3)
Το Λάος(εκεί είναι ο σωστός τόνος) έχει δηλώσει την πρόθεση του να συνεργαστεί σε πολλά με τη ΝΔ. Εντος και εκτός κοινοβουλίου.
Αθροιστικά το ποσοστό της ΝΔ και του ΛΑΟΣ τα οποία είναι συγγενή μεταξύ τους, είναι ελαφρά μικρότερο απτις προηγούμενες εκλογές.
Οπότε δεν μιλάμε για δεξιά νίκη.
Έχουμε μια αδύναμη κυβέρνηση που θα χρησιμοποιεί την άκρα-δεξιά ( που την ανέστησε ο Λαλιώτης να μην το ξεχνάμε )
για να καλύψει τις ..πομπές της και τα «κενά»της. Με το αζημείωτο βέβαια
4)
Οταν υπάρχουν κοινοιτοποιήσεις πορείες(αυτό φοβούνται) στην Αθήνα.
οι σωστοί Δεξιοί θα αντιδράσουν με τον μοναδικό τρόπο που ξέρουν (στυλ Κενταύρων – Ρέηντζερς).
Οι πορείες κόστησαν την μη επανεκλογή της Μαρίας Αντουανέτας Γιαννάκου και πολλών άλλων. Με τις δυναμικές κοινοιτοποιήσεις της νεολαίας το Internet τα κινητά με φωτογραφική video και με την δημοσίευση των φωτογραφειών ο τραμπουκισμός με τις πλάτες του παρά-κράτους»πάλιωσε».
5)
Η κατάσταση από τα «κάτω»,
από τις οικογένειες που τα βγάζουν με τα καταναλωτικά,
τις συντάξεις πείνας(αλήθεια ποιος έστειλε τα ΜΑΤ στους συνταξιούχους;),
τον εργασιακό μεσσαίωνα,
από τους «καμμένους» των καμμένων περιοχών,
την έλλειψη προοπτικών,
την ανικανότητα των κυβερνώντων να χειριστουν πραγματικά και όχι επικοινωνιακά προβλήματα
και κυρίως απο την νεολαία του άρθρου 16, των μορφωμένων προλετάριων και της ημιαπασχόλησης..
ΑΛΛΑΖΕΙ!
Αρκετά μεγάλη μερίδα ετερόκλητου φαινομενικά κόσμου,
κατέβηκαν στον δρόμο και διεκδίκησαν τα αυτονόητα.
Παράδειγματα έχουμε και πέρα από τις κοινητοποιήσες του άρθρου 16,.
Την κοινοιτοποίηση από τη δημοσίευση στο Indymedia του video των χαστουκιών στο ΑΤ Ομονοίας(μπα αυτά δεν συνέβαιναν και επι ΠΑΣΟΚ..)
Στο Ελληνικό στο θέμα των ιδιωτικών με το έτσι θέλω παραλιών.
Στο πεδίο του Άρεως όπου η Φώφη έκανε τα στραβά μάτια στις παρανομίες του Κυριακού
Στροφή στα Αριστερά!
Υ.Γ.
Γυναίκα γνωστή μόνο με το μικρό της όνομα
(παράδειγμα, ας μην το πάρουμε τοις μετρητοις, π.χ. ξαναλέω Φώφη – Βούλα – Ντόρα )
μάλλον παραπέμπει σε ….αρχαίο επάγγελμα και όχι σε πολιτικό.
Αλλά η πολιτική είναι το αρχαιότερο(πρώτο) επάγγελμα. Το ..άλλο είναι το δεύτερο!
Με κάλυψε απόλυτα ο Άσπρος Λύκος.-
Λύκε, στα 1,2,3 και 4 συμφωνούμε απόλυτα! απλώς το πνεύμα μου ήταν περισσότερο διάθεση χιουμοριστική (δεν είχα πολλή διάθεση να σχολιάσω σοβαρά).
Και στο 5 συμφωνούμε φυσικά, αλλά έχω ένα πρόβλημα: τότε γιατί ψηφίζουν αλλιώς; Μήπως τελικά δεν είναι και τόσο πλειοψηφία; (λέω εγώ τώρα, κάνοντας τον προβοκάτορα έτσι;)
Βρε καλώς το Βερολινέζο! σαν τα χιόνια! (είσαι φερέφωνο ρε!) 😛
Xμ.. Κροτ μου
Είσαι έξυπνο κορίτσι. Όταν όμως πονάς στο δόντι , πας κατευθείαν στον οδοντίατρο
-Όταν είσαι άνεργος ή είναι το παιδί σου άνεργο,
-όταν έχεις για τον Α ή Β λόγο «παρενοχλήσεις» από δημόσιες υπηρεσίες
(π.χ. Εφορία – Πολεοδομία – Εισαγγελία)
-Όταν το παιδί σου το στέλνουν να υπηρετήσει τη θητεία του στο συνοριακό Τριεθνές ( Πρέσπες ) αντί στο «Αθηναϊκό » Τριεθνές “ ( Παπάγου – Χολαργός – Χαλάνδρι )
-Όταν στα νοσοκομεία περιμένεις πεταμένος στους διαδρόμους τους,
ενώ οι «γνωστοί», «κομματικοί» εξυπηρετούνται αμέσως και με ειδική φροντίδα
-Όταν η επιδότησή της επιχείρησής σου «αργεί» υπερβολικά
-Όταν οι αποζημιώσεις του χωραφιού σου δεν έρχονται..
τι θα κάνεις;
Θα ψηφίσεις αυτόν που θα σου δώσει τη λύση στο «ατομικό» σου .
Και μαζί με εσένα μια μερίδα συγγενών(Μάνα Πατέρας Παιδιά Γιαγιά Παππούς Θείος Θεια Ανίψια Μπατζανάκης κλπ. κλπ).
Αυτό που άλλαξε είναι ότι ο κόσμος παρατά τον καναπέ
και κατεβαίνει στον δρόμο(όπως π.χ. και για τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας)
για απλά αλλά κοινά ζητήματα.
Συνειδητοποιεί ότι τα «ατομικά» θέματα τα αντιμετωπίζουν και άλλοι.
Μιλάμε μαζί και δεν περιχαρακώνονται στον «ατομικό” τους κόσμο:
Δηλαδή όταν γίνεται κατανοητό ότι πρόκειται για κοινωνικά θέματα
Ο εφιάλτης της οποιασδήποτε κυβέρνησης
Αλλαγή Προσθήκη στην τελευταία παράγραφο
Αυτό που άλλαξε είναι ότι ο κόσμος και ειδικά η νεολαία παρατά τον καναπέ
και κατεβαίνει στον δρόμο(όπως π.χ. και για τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας)
για απλά αλλά κοινά ζητήματα.
Συνειδητοποιεί ότι τα “ατομικά” θέματα τα αντιμετωπίζουν και άλλοι.
Μιλάνε μαζί , επικοινωνούν μεταξύ τους, θέτουν κοινούς απλούς στόχους, δεν περιχαρακώνονται στον “ατομικό” τους κόσμο, και κυρίως συνειδητοποιούν την δύναμή τους.
Δηλαδή όταν γίνεται κατανοητό ότι τα «ατομικά» είναι ευρύτερα ζητήματα.
Ότι πρόκειται για κοινωνικα θέματα στα οποία οι λύσεις έρχονται από το «μαζί».
Ο εφιάλτης της εκάστοτε κυβέρνησης
«……….. εδώ και τρία χρόνια ο τύπος σουλατσάρει στην Ευρωβουλή κανονικά και ήδη ρεζιλεύει την χώρα μου διεθνώς.»
Πές μας περισσότερα…..
…θα μας βοηθήσεις!
Συμφωνώ. Η καλύτερη χώνεψη γίνεται με το περπάτημα στις διαδηλώσεις. Το λένε οι κορυφαίοι σοβιετικοί και ευρωπαίοι γιατροί. Λοιπόν, Σπορτεξ και φύγαμε. Το άρθρο 16 επανέρχεται. Το ασφαληστρικό μας δείχνει τα δόντια του.
Χώνεψη κάνεις και αλλιώς
Και οι Γερμανοί βιομήχανοι πρότειναν στον τότε Καγκελάριο νυν υπάλληλο του Πούτιν Σρέντερ, μεταρρυθμίσεις σε στυλ Ελλάδας(του Σημίτη)! Το link είναι από άρθρο του in.gr. Όταν το βρω θα το δημοσιεύσω.
Πατήστε
EΔΩ
Καλή χώνεψη!
Mετά το φαγητό
ένα Φραπεδάκι είναι ότι πρέπει
Πατήστε
ΕΔΩ
Λύκε, χαχαχα, τα είδα!
Π&Α, ο Καρατζαφερης δεν είναι κάτι παραπάνω από το Λεπέν ή τη Λίγκα. Αλλά προέρχεται από το Ελλαδιστάν και έχει ταμπεραμέντο (όπως και οι Ιταλοί βέβαια). Για παράδειγμα κάνει συχνότατα ερωτήσεις στα άλλα όργανα της ΕΕ για θέματα όμως που ουδώλως κατέχει και χωρίς να το ψάξει το θέμα επαρκώς, με αποτέλεσμα οι υπάλληλοι που καλούνται να απαντήσουν σε αυτές τις ερωτήσεις (εντός 48 ωρών όπως ορίζει ο κανονισμός) να γελάνε μέχρι δακρύων συχνά. Το κακό βέβαιοα είναι πως όλη αυτή την «δράση» ο τύπος θα την σερβίρει κατά το δοκούν (συχνός και στενός έλεγχος της Επιτροπής πχ) και καθώς ο κόσμος δεν ξέρει λεπτομέρειες δεν θα καταλάβει και πολλά.
Αμετανόητε, αγωνιστική γυμναστική! Να πέσουν και τα καλοκαιρινά κιλά! 🙂
Έρχεται ασφαλιστικό και ο κόσμος ασχολείται με το Γιώργο και το Βαγγέλη, έλεος!!
Παράθεμα: panem et circenses « Кроткая