Όλοι αυτοί οι αγανακτισμένοι τύποι που τα εξοργίζονται με τις απεργίες, το κομμένο ρεύμα και τα συσσωρευμένα σκουπίδια -και έχουν το δίκιο τους-, και ξεσπούν την οργή τους στους απεργούς (δλδ στον εύκολο στόχο), αντί να την ξεσπούν στον αληθινό υπεύθυνο, το κράτος, έχουν άραγε σκεφτεί το εξής απλό(?):
-
ότι αυτός ο κόσμος που απεργεί, δεν απεργεί απλά επειδή βαριέται να δουλέψει.
- ότι όσοι απεργούν ΔΕΝ πληρώνονται, άρα στο τέλος του μήνα θα πάρουν μειωμένο μισθό, και άρα πιθανώς να διακυβεύουν το ψωμάκι της οικογένειάς τους.
- ότι, κατά συνέπεια, για να χάνουν όλα αυτά τα χρήματα, μάλλον θα πρέπει να έχουν ένα αρκετά σοβαρό λόγο και δεν κάνουν απλά την πλάκα τους.
- ότι ενδεχομένως αυτός ο -πολύ σοβαρός- λόγος να αφορά και εκείνους που εξοργίζονται και βρίζουν τους απεργούς.
Θέλει πολλή φιλοσοφία για να κάνει κανείς αυτόν τον απλό συλλογισμό;
Кроткая 
Καλησπέρα.
Ξέρω ότι είναι τεράστια αγένεια
να απαντάς σε ερώτηση με άλλη
ερώτηση αλλά δεν μπορώ να το
κάνω αλλιώς.
Ξέρεις εσύ κανένα ελληναρά διατεθιμένο
να χαλάσει την νιρβάνα του για τα
προβλήματα του διπλανού του;
Αν ναι, σε παρακαλώ να τον δείξεις
και σ’εμένα.
Πάνα μου, καθόλου αγένεια δεν είναι! Η δική μου απάντηση σε αυτό είναι ότι τα συγκεκριμένα προβλήματα δεν είναι μόνο προβλήματα του διπλανού: είναι όλων (και αυτών που γκρινιάζουν). Και αυτό μου φαίνεται εντελώς προφανές!
Πες τα, Κροτ! Πες τα!
Φυσικά και δεν υπάρχει αυτό το απλό σκεπτικό στο οποίο αναφέρεσαι. Οι διαμαρτυρίες βέβαια και η δυσάρεσκεια του «μέσου πολίτη» my ass διογκώνονται ακόμα περισσότερο με τον τρόπο που προβάλλει τις απεργίες και τις κινητοποιήσεις εν γένει η τηλεόραση.
Δηλαδή πάλι οι δημοσιογράφοι φταίνε;
Ναι, οι συγκεκριμένοι κατακίτρινοι που «ζουμάρουν» όπου και όπως θέλουν προκειμένου να κάνουν νούμερα τα νούμερα.
Και κοινή λογική δεν υπάρχει;
Αν μιλάμε για κοινή με την έννοια τησ πτνιασ, υπάρχει.
Και δεν ντρέπεσαι που μιλάς έτσι;
ΟΧΙ 👿
Μάλιστα.
Οχι μάλιστα, έχω και μια τελευταία δήλωση ή μάλλον δύο: πρώτον, με τα σκουπίδια είναι λίγο ως πολύ γνωστό τι μπορούσαμε να είχαμε κάνει προκειμένου είχε μετριαστεί κάπως αυτό το χάλι στους δρόμους και, δεύτερον, θα ήταν του όνειρου αν υπήρχε μια συντονισμένη δράση να απεργούσαμε όλοι για μία εβδομάδα να παρέλυε το σύμπαν.
Τελοσ.
Δεν φταίν οι δημοσιογράφοι κροτ μου, ο ατομισμός φταίει.
Οι δημοσιογράφοι και όλα τα υπόλοιπα είναι αιτιατά όχι αίτια…
Οι δημοσιογράφοι έχουν τις ευθύνες τους γιατί ενώ τον Δεκέμβρη που ήταν και το δικό τους ταμείο για ενοποίηση χαλούσανε τον κόσμο και σιγόνταραν όλες τις απεργιακές κινητοποιήσεις, τώρα που βάλανε τη δική τους ουρά απ’έξω είναι συνέχεια σε μπηχτές με τους κακούς απεργούς…
Για να επανέλθω στο αρχικό μήνυμα, συμφωνώ με την Кроткая.
Δυστυχώς τα τελευταία 20-25 χρόνια χαλάσαμε σε αυτό τον τομέα ως κοινωνία (νομίζω). Η αλληλεγγύη που υπήρχε στους απεργούς την δεκαετία του ’70 και τη θυμάμαι σαν πιτσιρικάς, είναι πλέον πολύ-πολύ μακριά… Με τη μέθοδο του διαίρει & βασίλευε δουλεύει η -εκάστοτε- κυβέρνηση και καθαρίζει…
πάντως εγώ ρε παιδία, δεν βλέπω και πολύ τον κόσμο να γκρινιάζει με τις απεργίες.Στην τηλεόραση βεβαια, βγαίνουν οι και καλά αγανακτισμένοι, αλλά πάντα υπήρχαν αυτοί. Εγω μια φορά δεν παραπονιέμαι, γιατί συμφωνώ με όσα γράφει η σοβιετικιά φίλη. Στην τελική, η αλληλεγγύη των εργαζομένων είναι από τα πιο ισχυρά τους όπλα, αυτό το νομοσχέδιο όλους μας χτυπάει, άρα τολιγότερο που έχει να κάνει κανείς είναι να συμπαραστέκεται στον αγώνα του κάθε κλάδου!
όχι, δεν θέλει πολλή φιλοσοφία, αλλά στα απλά δυστυχώς σκαλώνουμε ως λαός. Κάνουμε τους τζάμπα μάγκες και τους έξυπνους…
Όπως ακριβώς τα είπε η Αλεπού! 😐
Πού να καθόμαστε να ψάχνουμε τους ουσιαστικούς φταίχτες? Άσε που προϋποθέτει καθαρό μυαλό και βούληση. Ό,τι μας ταΐζουν τα ΜΜΕ το καταπίνουμε αμάσητο και γλιτώνουμε τον κόπο! 👿
Όπως ειπώθηκε και πιο πάνω, ο μπούλης έχει βάλει μπρος τη σωτήρια τακτική του «διαίρει και βασίλευε»..η οποία έρχεται σε απόλυτη συμφωνία με το ταμπεραμέντο του μαλάκα Έλληνα που μόνο να γκρινιάζει θέλει…
Επίσης, έχω βαρεθεί ν’ακούω για τους υψηλούς μισθούς στη ΔΕΗ…δε γνωρίζω κάποιον που δουλεύει εκεί οπότε δεν ξέρω αν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα…αλλά ρε μαλάκα το θέμα είναι ν’ανέβει ο δικός σου ο μισθός που είναι 700 ευρώ, όχι να πέσει στα 700 και ο μισθός του Δεητζή!! Ήμαρτον!
Αλλά έτσι είμαστε, προκειμένου να συνεργαστούμε με το διπλανό μας για να περνάμε καλύτερα όλοι, προτιμάμε να πέσει και ο διπλανός μας στα σκατά τα δικά μας. Κάηκε το σπίτι μας? Αντί να έχουμε καλές σχέσεις με το γείτονα που μπορεί να βοηθήσει όοοοχιιιιι, να καεί και το δικό του για να μάθει!
Χτές τσακώθηκα μ’ένα δημοσιογράφο που έκανε ρεπορτάζ του δρόμου. Ήθελε σώνει και καλά να πω on camera πως η απεργία μου εχει προκαλέσει πρόβλημα. Όχι ρε φίλε, νέος άνθρωπος είμαι, κι’αν πεταχτώ στο σουβλατζίδικο μια μέρα που δε μπορώ να μαγειρέψω, κι’αν πάω στη μάνα μου να κάνω ντούς, κι’αν ανέβω 4 ορόφους με τα πόδια, τί θα πάθω??? Με την κίνηση φρικάρω όταν έχει απεργία το μετρό αλλά το σέβομαι και αυτό, ο.κ??
Είμαι σίγουρη πως ο παπάρας δεν πρόκειται να με παίοξει, μάλλον όσους δηλώσαμε υπέρ της απεργίας μας έκανε delete το επόμενο δευτερόλεπτο.
ΥΓ: Αν δεν πετύχει η απεργία της ΔΕΗ ή των Δήμων που έχουν τις πιο ισχυρές συνδυκαλιστικές ομάδες, εσύ μαλάκα του ιδιωτικού τομέα που δε μπορείς ούτε να απεργήσεις και συνεχίζεις να κατεβάζεις τα σκουπίδια σου και να κλαίγεσαι για το ρεύμα κάηκες…
Σόρι για την πολυλογία!
1ον: Περί μισθών: Ο καθένας πρέπει να αμοίβεται κατά αντιστοιχία με το έργο που παράγει. Όχι με βάση παρωχημένες ιδεολογίες που πρεσβεύουν την εξίσωση και που προφανώς υιοθετούνται μόνο από όσους θα ευνοούνταν από μία τέτοια εξίσωση. ΔΕΝ υπάρχει εξίσωση προς τα πάνω.
2ον: Περί απεργών: Ανάθεμα αν ξέρουν γιατί απεργούν. Άγονται και φέρονται από τους συνδικαλιστές. Αν τους ρωτήσει κανείς γιατί είναι αντίθετοι στο νομοσχέδιο θα πουν «γιατί πάνε να μας φάνε τα λεφτά», (ποταπός λαικίστικος αφορισμός).
3ον: Περί απεργίας ΔΕΗ: Είμαι ο εργοδότης τους και με νοιάζουν τα συμφέροντά μου απείρως περισσότερο από τα δικά τους. Σκοπός μου είναι να κάνουν τη δουλειά με το μικρότερο δυνατό κόστος για μένα.
Τι να πω. Απλώς είμαστε απαράδεκτοι όσον αφορά στην ανάληψη προσωπικού κόστους για την υλοποίηση θεμελιωδών μεταρρυθμίσεων.
Υπάρχουν δύο σκέλη!
Το πρώτο είναι εντελώς κυνικό και θα πω το αυτονόητο και κλισέ… με αυτά που ψηφίζουν οι Έλληνες αυτά παθαίνουν! Ειδικά σε αυτή την περίπτωση (επειδή οι εκλογές έγιναν πρόσφατα) αυτή την κυβέρνηση και το συγκεκριμένο κυβερνητικό πρόγραμμα τα ψήφισαν κάποιοι (πολλοί) δίνοντας ψήφο εμπιστοσύνης στις αντιλαϊκές πρακτικές των προηγούμενων ετών οι οποίες είχαν προειδοποιήσει για τι θα επακολουθούσε με το ασφαλιστικό… Ε, ας πρόσεχαν! Δυστυχώς βέβαια η μπάλα παίρνει και αυτούς που δεν ψήφισαν την κυβέρνηση αλλά έτσι λειτουργεί η δημοκρατία στην Ελλάδα, την μαλακία της πλειοψηφίας την τρώνε όλοι στη μάπα και δυστυχώς αυτοί που υποφέρουν περισσότερο είναι οι μειοψηφίες και οι εξαιρέσεις… (αυτό το λέω ως δημοκράτης που προσπαθεί να το αλλάξει!)
Το δεύτερο σκέλος είναι το πως τελείται μια απεργία, το πότε και αν γίνεται καταχρηστική. Είναι κατανοητό, αν όχι απαραίτητο, να γινόμαστε όλοι συμμέτοχοι στην απεργία, ειδικά όταν τα αιτήματα είναι δίκαια (που νομίζω είναι) και αυτό γίνεται με το να ανεχόμαστε την ταλαιπωρία η οποία τις περισσότερες φορές δεν είναι κάτι τραγικό. Από εκεί και πέρα, επειδή το ρεύμα είναι είδος πρώτης ανάγκης, προφανώς είναι κρίσιμο το πως γίνεται η διαχείριση των διακοπών και της ενημέρωσης των καταναλωτών ώστε να μην χάνουν άνθρωποι λεφτά και μεροκάματο επειδή δεν μπορούν να δουλέψουν ή επειδή καταστρέφονται προϊόντα (ας σκεφτούμε έναν ζαχαροπλάστη!). Κατά τα άλλα, όποιος στρέφεται γενικά κατά των απεργιακών κινητοποιήσεων (και είδα κάποια ποστ αλλού) μάλλον στερείται κοινωνικής συνειδητοποίησης!
Όταν απεργούσαν οι καθηγητές, διαμαρτυρόμουν γιατί αυτοί κάθονται τρεις μήνες το χρόνο. Άσε που με την απεργία τους δεν είχα πού ν’ αφήσω το παιδί μου και ίσως έπρεπε να χρειαστεί να του μιλήσω.
Όταν απεργούσαν οι αγρότες, διαμαρτυρόμουν γιατί αυτοί τα ξύνουν στα καφενεία του χωριού τους, έχουν τους Αλβανούς να δουλεύουν και κλείνουν και τις εθνικές.
Όταν απεργούσαν οι ΔΕΗτζήδες, διαμαρτυρόμουν γιατί είναι δημόσιοι υπάλληλοι κι έχουν δέσει το γάιδαρό τους.
Όταν απεργούσαν οι τραπεζικοί, διαμαρτυρόμουν γιατί όλημέρα κάθονται σ’ ένα γραφείο και δεν μπορούμε να κάνουμε τις δουλειές μας.
Όταν απεργούσαν οι σκουπιδιαραίοι, διαμαρτυρόμουν γιατί βρωμάει η γειτονιά μου, και αυτοί δουλεύουν λίγο, κι εν πάση περιπτώσει ας διάβαζαν στο σχολείο να μην γίνουν σκουπιδιαραίοι.
Όταν απέργησα εγώ, έμεινα έκπληκτος που κανένας δεν μου συμπαραστάθηκε.
Patsiouri, «Αν δεν πετύχει η απεργία της ΔΕΗ ή των Δήμων που έχουν τις πιο ισχυρές συνδυκαλιστικές ομάδες, εσύ μαλάκα του ιδιωτικού τομέα που δε μπορείς ούτε να απεργήσεις και συνεχίζεις να κατεβάζεις τα σκουπίδια σου και να κλαίγεσαι για το ρεύμα κάηκες…» νομίζω ότι με αυτό που λες σηματοδοτείς αυτή την κοινωνική συνείδηση που λέω μόλις πιο πάνω, στο προηγούμενο comment!
παιδιά, ειλικρινά, θέλησα απλώς να θέσω ένα πάρα πολύ απλό σκεπτικό. Κανείς δεν απεργεί για να κάνει χαβαλέ. Αν με ευκολία κατηγορούνται οι μαθητές για τις καταλήψεις του χαβαλέ (που κι εκεί διαφωνώ, αλλά τέλοσπάντων παίζει και χαβαλές στην κατάληψη), η απεργία είναι μια απόφαση που δεν μπορεί κανείς εργαζόμενος να την πάρει ελαφρά τη καρδία και για την πλάκα του, διότι πολύ απλά, χάνει πολλά λεφτά και πολλά συντάξιμα (ο πατέρας μου πχ άργησε μερικούς μήνες να βγει στην σύνταξη λόγω απεργιών στις οποίες είχε συμμετάσχει, κι όταν φτάνεις στην ηλικία της σύνταξης -που για μας θα είναι πολύ πιο αργά από ό,τι για κείνον- ακόμα και 10 μέρες μετράνε).
Παπί, απόλυτα συμφωνώ με αυτό που λες. Κι εσύ που είσαι στον ιδιωτικό τομέα, άντε να απεργήσεις, κι αν δε βρεθείς στο δρόμο, σφύρα μου! Μόνο που γι’αυτό φταίει η ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων, που και γι’αυτήν οι εργαζόμενοι στο δημόσιο απεργούν! Που τους αφορά πολύ λιγότερο -προς το παρόν!
Καμηλιέρη, ναι, ο ατομισμός φταίει. Ο οποίος τεχνηέντως καλλιεργήθηκε από πολλούς εδώ και πολλά χρόνια. Και οι δημοσιογράφοι -τα παπαγαλάκια- έχουν μεγάλη ευθύνη και εκεί. Άξιος ο μισθός τους. Νομίζω πως το «σκυλιά φυλάτε τ’αφεντικά σας» δεν αφορά μόνο τους μπάτσους.
Χαρίδημε, πέρα από το συντεχνιακό που αναφέρεις, και έχεις δίκιο, υπάρχει και το ευρύτερο -πολιτικό θα το έλεγα- θέμα, που έθιξα ακριβώς πριν. Η δε αποσύνθεση του κοινωνικού ιστού που προωθήθηκε ενεργά στη δεκαετία του 80 στις ευρωπαϊκές χώρες και λίγο αργότερα σε μας, φέρνει πλέον τα αποτελέσματά της. Οι συγκρίσεις με τη θατσερική Αγγλία είναι εύγλωττες και προφανείς. Θυμάται κανείς τα μεγάλα απεργιακά κινήματα στην Αγγλία στη δεκαετία του 70 και τις αρχές του 80 και πώς τα τσάκισε η σιδηρά κυρία; Ε, αυτό έγινε και στα καθ’ημάς, λίγο αργότερα και να τα αποτελεσματα.
Παρτιζανάκι, ΜΑΚΑΡΙ, ΜΑΚΑΡΙ να είναι έτσι. Απλά στα κανάλια δείχουν αυτούς τους τύπους και φτιάχνουν κλίμα. Αυτός είναι ο ρόλος τους, το θέμα είναι να το καταλαβαίνει αυτό ο κόσμος και να πα΄ρει επιτέλους πρέφα πως τα συμφέροντά του δεν έχουν καμία σχέση με αυτά των πρετεντέρηδων (φτου!).
Αλεπού, όχι μόνο εμείς. Πού να έβλεπες τους γραβατωμένους παριζιάνους στις απεργίες του Νοεμβρίου. Μια από τα ίδια…
Ρενατάκι, πού να βάζεις το μυαλό να δουλέψει? Στα σερβίρουν έτοιμα στα δελτία…
Πατσιούρι, όχι μόνο ο Μπούλης. Και πριν από αυτό, οι άλλοι για τον ίδιο σκοπό δούλεψαν.
Και για τη ΔΕΗ να σου πω εγώ: Θυμάται κανείς τα «ρετιρέ» του Αντρέα το 1983 ή 1984 (δε θυμάμαι καλά την ημερομηνία, ήμουν και μικρή); Τα «ρετιρέ» ήταν όλες οι ΔΕΚΟ που ναι, είναι πιο καλοπληρωμένες από το Δημόσιο. Μόνο που αυτός δεν είναι λόγος να τους χαμηλώσεις τους μισθούς -που τελικά δεν είναι πως παίρνουν και τα εκατομμύρια δλδ.
Το θέμα όμως τώρα δεν είναι οι μισθοί. Οι εργαζόμενοι στη ΔΕΗ έχουν δίκιο, για τον εξής απλό λόγο: το ταμείο τους είναι από τα ελάχιστα υγειή ταμεία. Με την συγχώνευση καλούνται αυτοί να πληρώσουν με τις δικές τους εισφορές που τόσα χρόνια έδιναν, για να εξισορροπηθούν τα χάλια των άλλων καταχρεωμένων ταμείων που ποιος τα χρέωσε? Οι εργαζόμενοι? όχι, βέβαια, το κράτος και οι εργοδότες τα διέλυσαν. Γιατί λοιπόν οι εισφορές των εργαζομένων στι; ΔΕΚΟ να πάνε στα άλλα χρεωμένα ταμεία και να μην πληρώσουν αυτοί που τα διέλυσαν?
Το ξέρετε πως οι εργαζόμενοι στη ΔΕΗ πληρώνουν εισφορά υπέρ του ΟΓΑ? Και καλά κάνουν, αυτό θα πει αλληλεγγύη. Αλλά τώρα θα πληρώσουν με τις δικές τους εισφορές τα σκατά της κακοδιαχείρησης των άλλων? Γιατί;
όσο για το κομμένο ρεύμα, ο κόσμος δνε ξέρει πως τους διακόπτες δεν τους κατεβάζουν οι απεργοί, πολύ απλά γιατί δεν είναι μέσα στα εργοστάσια όταν απεργούν. Η διοίκηση τους κατεβάζει. Και η διοίκηση αποφασίζει να κόψει το ρεύμα επί 8 ώρες σε μια περιοχή, και μόνο για 10 λεπτά σε μια άλλη. Για να φτιάχνεται κλίμα, είναι πολύ προφανές αυτό.
Ο κόσμος επίσης δεν ξέρει ότι επί μονίμου βάσεως η Ελλάδα αγοράζει ρεύμα από τις γειτονικές χώρες, επειδή της έρχεται φτηνότερα έτσι, παρά να το παράξει η ίδια. Άρα, εν τέλει, η οικονομική ζημιά από τις απεργίες δεν είναι τόσο τεράστια όσο παρουσιάζεται.
(Σιγά μη σε δείξουν εσένα ρε!).
Ρασκόλνικοφ, το πρώτο σχόλιο δεν το κατάλαβα. Για το δεύτερο σχόλιο, να είστε σίγουρος πως αυτή τη φορά ξέρουν καλά γιατί απεργούν. Και δε νομίζω πως έχει όρεξη κανείς να βγει στη σύνταξη στα 67 και να πάρει πολύ λιγότερα από όσα έχει πληρώσει με τις εισφορές τόσων χρόνων. Ούτε κι εσείς θα ήσασταν υποθέτω.Για το τρίτο σχόλιο, σωστά: κι αυτοί είναι οι εργαζόμενοι και δεν έχουν όρεξη α πληρώσουν τα σπασμένα άλλων. Και το μόνο μέσο που διαθέτουν είναι η απεργία.
Δεν είναι θέμα προσωπικού κόστους. Το κόστος είναι συλλογικό. Και όπως πάντα καλούνται να πληρώσουν οι πιο αδύναμοι, για να μη χάσουν οι ισχυροί.
Αγελαδοχάρη, για το πρώτο κλισαρισμένο σχόλιο, να θυμήσω πως η πλειοψηφία αυτή τη φορά ήταν το 42% -δλδ μειοψηφία. Και αν ισχύσει ο Παυλονόμος, την επόμενη φορά θα είναι ακόμα μικρότερο. Άρα, ως γνωστόν, στην δημοκρατία δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Υπάρχουν εκλογικοί νόμοι.
Για το δεύτερο, ποτέ δεν κατάλαβα τι σημαίνει «καταχρηστική» απεργία. Εξ ορισμού μια απεργία δημιουργεί προβλήματα, δεν υπάρχει άλλος τρόπος και αυτός ο κόσμος δεν έχει άλλο μέσον να ασκήσει πίεση, να αντιδράσει και να διαμαρτυρηθεί. Και θυμίζω πως είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα. Ένα τέτοιο δικαίωμα πώς και πότε γίνεται καταχρηστικό; Το ρεύμα φυσικά και είναι είδος πρώτης ανάγκης, μόνο που για τις μέγιστες ανάγκες, υπάρχουν πχ γεννήτριες στα νοσοκομεία και στον ηλεκτρικό σιδηρόδρομο. Ποτέ δεν θα κοπεί το ρεύμα σε μια ΜΕΘ για παράδειγμα, εκτός αν έχει πρόβλημα η γεννήτρια του νοσοκομείου.
Το πρόβλημα του ζαχαροπλάστη και του κρεωπώλη, προσωπικά το αντιλαμβάνομαι πλήρως, αλλά αντιλαμβάνομαι επίσης και το πρόβλημα του εργαζόμενου που θα πεθάνει πριν να βγει στην σύνταξη. Ε, η σύγκριση είναι συντριπτική, νομίζω. Και αυτά συμβαίνουν σε μια κοινωνία.
Σκύλε μου, το θέμα είναι πως η ηλίθια νοοτροπια -που οφείλεται στην αποσύνθεση του κοινωνικού ιστού που λέγαμε πριν- ωθεί τους ιδιωτικούς υπαλλήλους πχ να επιδιώκουν την εξίσωση προς τα κάτω, επειδή όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Γιατί ακριβώς όπως λες κι εσύ, επικρατεί αυτή η κοντόφθαλμη λογική.
Αγελαδοχάρη, έτσι ντε!
Krot, Συμφωνώ σε όλα, δεν μιλάω για νοσοκομεία ούτε για ηλεκτρικό σιδηρόδρομο κλπ. Απλά παρακολουθώντας ειδήσεις στον ΣΚΑΙ τέθηκε από κάποιους πολίτες ζήτημα ενημέρωσης, κάποιοι άνθρωποι έχασαν πολλά λεφτά γιατί δεν είχαν ενημερωθεί και δεν μπόρεσαν να προστατεύσουν τα προϊόντα τους, προφανώς και δεν θέτω διάλειμμα ζαχαροπλάστης ή απεργός, λέω όμως ότι μια οργανωμένη απεργία θα μπορούσε να βρει έναν τρόπο να ενημερώνει το κοινό για τον τόπο των διακοπών και τις ώρες ώστε να αποφεύγονται κάποια τέτοια προβλήματα τα οποία κυρίως αφορούν τα χαμηλά εισοδήματα και μικροεπιχειρήσεις και νομίζω μπορούν να λυθούν χωρίς να βάψουν την ροή της απεργίας. Μάλιστα, θεωρώ ότι θα την ενισχύσει περισσότερο ο κόσμος αν νοιώσει ότι οι απεργοί προσπαθούν να προστατεύσουν το κοινό από τέτοια προβλήματα! Από την άλλη βέβαια αυτό που άκουσα πριν λίγο στο ράδιο είναι ότι την διαχείριση των διακοπών ρεύματος δεν την κάνουν οι απεργοί αλλά η διοίκηση, οπότε μάλλον φταίει η διοίκηση της ΔΕΗ για την μη ενημέρωση αλλά όταν έγραφα το προηγούμενο comment δεν το γνώριζα! 🙂
@Myshkin vs Raskolnikov, Αν το θέμα ήταν τόσο απλό θα συμφωνούσαμε όλοι, άρα μάλλον είναι λίγο πιο σύνθετο!
prwta filane katourhmenes podies gia na mpoune sth deh kai meta den tous aresei kiolas. antallazw th thesh stelexous pou exw se polyethnikh gia na ginw katharistria sth DEH. kai de tha paraponethw kai de tha kanw apergia pote mou. ase mas mwre me tous tempelxanades olous pou paraponiountai ki apo panw kai mas poulane kai to paramythi oti to kanoun gia xarh mas.
Χάρη, ναι, σωστό είναι αυτό, αλλά είδες που δεν φταιν οι απεργοί σε αυτό το σημείο;
Σακαφιόρα, ξαναλέω πως οι άνθρωποι δεν πληρώνονται όταν δεν δουλεύουν. Και δεν το κάνουν για χάρη κανενός, για τους ίδιους το κάνουν πρώτα, όπως θα έκανες κι εσύ στην θέση τους αν μπορούσες. Μόνο που από το δικό τους κέρδος, αν κερδίσουν, θα επωφεληθείς κι εσύ πιθανότατα.
Μάλλον δεν διάβασες καν την απάντηση που έγραψα στο Πατσιούρι, γιατί πολλά από όσα υπονοείς, απαντιούνται εκεί.
Όσο για το «τεμπελχανάδες», επειδή τυχαίνει να γνωρίζω πολύ καλά μερικούς από αυτούς, μπορώ να διαβεβαιώσω πως όσοι τεμπελχνάδες υπάρχουν εκεί, υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα.
Και, πίστεψέ με, καθαρίστρια στη ΔΕΗ δεν θα ήθελες να είσαι. Κι ακόμα περισσότερο δεν θα ήθελες να είσαι εναερίτης και να ανεβαίνεις στους πυλώνες, αντί να κάθεσαι στο ωραίο σου γραφείο με τον κλιματισμό και το κομπιούτερ. Ούτε κι εγώ θα ήθελα δλδ.
(κατουρημένες ποδιές επίσης, έχω δει να φιλιούνται και στον ιδιωτικό τομέα).
Όχι, δεν θέλει πολύ.
Από την άλλη, δεν θέλει πολύ να κάνεις και τον ακόλουθο συλλογισμό:
Το ταμείο των δημοσιογράφων εξαιρέθηκε τελικά από την ρύθμιση.
Δεν γνωρίζουμε με ποια λογική ή ποια ανταλλάγματα.
Οι δημοσιογράφοι δεν απεργούν.
Οι δημοσιογράφοι διαλέγουν πώς θα παρουσιάσουν τους απεργούς (μιλάω κυρίως για την TV)
Ο κόσμος αγανακτεί κατά των απεργών.
Μόλις καταλάβαμε και την λογική και τα ανταλλάγματα με τα οποία εξαιρέθηκαν.
ο.ε.δ.
Με πρόλαβε η Кроткая στην τελευταία απάντηση.
Εγώ πάντως θα ήθελα σαν απάντηση στους Μίχαλους και την κόρη της Πετραλιά που σαν ΕΒΕΑ κάνανε αγωγή στους απεργούς της ΓΕΝΟΠ, να γινόταν ‘από κάτω’ μαζική αγωγή στην κυβέρνηση που με το αντιασφαλιστικό της νομοσχέδιο προκάλεσε την απεργία και τις διακοπές του ρεύματος.
όσο για τους διακόπτες, αποκαλυπτικός είναι ένας πίνακας που έχει η Καθημερινή σήμερα (αν μπορείς βέβαια να προσέχεις τις λεπτομέρειες).
Στις 6/3 πχ οι περικοπές ήταν 10πλασιες από τις άλλες μέρες, με την παραγωγή και την εισαγωγή ενέργειας σταθερή. Επίσης ας μην ξεχνάμε πως την 1η εβδομάδα η ΓΕΝΟΠ ζητούσε να μειωθεί η παραγωγή και στους βιομηχανικούς πελάτες το οποίο έγινε την 2η βδομάδα. Την 1η κάτι βουλευτές-υπουργοί κλπ της ΝΔ, λέγανε το αμίμητο «μα αυτοί πληρώνουν»… λες και οι καταναλωτές δεν πληρώνουμε ρεύμα αλλά το έχουμε ατελώς…
Περί του σχολίου Myshkin vs Raskolnikov.
Κανείς δεν μίλησε περί εξίσωσης και κακώς «λαϊκίζουν αφοριστικά» όσοι το αναφέρουν, με όποια από τις δύο έννοιες κι αν το αναφέρουν. Παραμένει γεγονός όμως η άδικη μισθοδοσία ενός μεγάλου μέρους των εργαζομένων. Άλλο να καταγγέλεις μια αδικία και άλλο να μηδενίζεις την καταγγελία ρίχνοντας πυροτεχήματα εξίσωσης.
Δυσυχώς οι έχοντες την ιδέα της «εργοδοσίας» τρώνε καθημερινά λεφτά από τους εργαζομένους με διάφορες μεθόδους και προσχήματα. Γιατί πολύ απλά κανείς μας δεν είναι ουσιαστικά εργοδότης αλλά όλοι μας απολαμβάνουμε την προσφορά και τις υπηρεσίες των άλλων, όπως ακριβώς προσφέρουμε και εμείς (εκτός από τους «εργοδότες» που απλά δεν προσφέρουν αλλά τρώνε).
Όσο για τους στόχους της σημερινής κοινωνίας… Χρειάζεται μυαλό και παιδεία για να κατανοήσει κάποιος ότι η ελαχιστοποίηση του κόστους / μεγιστοποίηση του κέρδους είμαι μη βιόσημη. Η βελτιστοποίηση του συνολικού συστήματος είναι το ζητούμενο, πράγμα που δεν συμβαίνει ούτε στο ελάχιστο κόστος, ούτε στο μέγιστο κέρδος. Γίνεται στην κατάσταση βέλτιστης λειτουργίας για το σύνολο των πυλώνων αειφορίας του συστήματος.
Είμαστε όντως απαράδεκτοι γιατί είμαστε ατομιστές. Εϊμαστε όντως απαράδεκτοι γιατί ενώ η δουλεία έχει καταργηθεί, οι «εργοδότες» έχουν την απαίτηση οι εργαζόμενοι να εργάζονται με τους δικούς τους όρους. Είμαστε όντως απαράδεκτοι γιατί επιτρέπουμε να υφίσταται έλλειμα παιδείας.
Η διαφορά είναι ότι στον ιδιωτικό τομέα φιλάς κατουρημένες ποδιές και μετά γαμιέσαι στη δουλειά. Ενώ στη ΔΕΗ πχ επειδή έχω κι εγώ γνωστούς που δουλεύουν εκεί, ειδικά αυτοί που δουλεύουν έξω, δουλεύουν μια μέρα τη βδομάδα και την υπόλοιπη κάθονται στο σπιτάκι τους. Παίρνουν 2000 – 3000 ευρώ το μήνα αντί των 600 που παίρνουν οι υπόλοιποι στις ιδιωτικές και σύνταξη 1500-2000 αντί των 300 που παίρνει η μάνα μου από το ΙΚΑ.
Φυσικά και δεν πληρώνονται όταν απεργούν, αυτό έλειπε να τους πληρώνουμε και τότε!
Κι ο λόγος που απεργούν είναι απλός. 1. Δε θέλουν να χάσουν τα προνόμοια που απολαμβάνουν ήδη. 2. Θέλουν τα ίδια προνόμοια να τα απολαμβάνουν και τα παιδιά και τα δισέγγονά τους όταν θα καταφέρουν να τα χώσουν κι αυτά σε μια θέση εκεί (η οποία δυστυχώς δεν είναι άλλη από την καμπούρα μας).
Αν είναι δυσαρεστημένοι όλοι αυτοί οι χαραμοφάιδες από τις δουλειές στο δημόσιο και στις ΔΕΚΟ, πώς και δεν έχει παραιτηθεί κανείς ως τώρα?
Να πω κάτι, όχι για να υποστηρίξω καποια θέση, αλλά για να βάλω τα πράγματα στη θέση τους., Οταν οι δημοσιογράφοι εκαναν απεργίες – που και αυτοί δεν πληρώθηκαν – δεν χάλασε κανενός η ζωή. Οι πάντες ηταν ευχαριστ ημένοι, ειδαν βίντεο, πηγαν σινεμά, λίγο νοιαστηκαν που δεν ειχαμε εφημεριδες τη μια μερα και τηλεοπτικά δελτία την προηγουμενη…απλά πράγματα..Αρα, δεν υπέστη το παραμικρό ο κόσμος. Στην περίπτωση των σκουπιδιών ,για παράδειγμα, το πρόβλημα έχει άλλη διάσταση. Απ ότι ξέρω ικανοποιηθηκε το αιτημα για τα βαρέα, οπότε θαπρεπε να τα βρουν μεταξύ τους και να προχωρήσουν. Δεν το έκαναν για τους δικούς τους λόγους. ( φαντάζομαι ότι τους ξέρω και τους κατανοώ, αλλά…) Οσο για τη ΔΕΗ, δεν μπορείς να αφήνεις σπιτια χωρις ρευμα οκτω ωρες, αντε τεσσερις -γιατί αυτό συνέβη σε παμπολλες περιπτώσεις, εσύ μια εταιρία της οποίας το ιδιοκτησιακό καθεστώς εχει αλλάξει και μετά ναχεις την απαιτηση να πληρωθείς στην ωρα σου, κι αν δεν πληρωθείς σου το κόβουν το ρημάδι.
Ο λόγος που δεν κοπηκε το ρευμα στις βιομηχανίες – εγινε επ αυτού μεγάλη κουβέντα – ειναι γιατί θα τους τρελλαιναν στις μηνύσεις και θα είχαμε άλλα προβληματα τότε…. Ο απεργός γνωρίζει ότι δεν θα πληρωθεί, αλλα να υπενθυμίσω ότι υπάρχουν ειδικά ταμεία τα οποία συμπληρώνουν και οι οικογένειες ,αν μη τί άλλο δεν θα πεινάσουν.
Και κατι ακομη : την προηγουμενη Πέμπτη εκατό άνθρωποι ειχαν κλεισει ολο το κέντρο απο παντού. Είχε πλοκάρει ολο το συστημα και μονο μετα ποδια μπορούσες να πλησιάσεις. Εκείνο το βράδυ ειχε η Μαριαν Φειθγουλ συναυλία στο Παλλας. Ολα τα εισιτηρια πουλημένα. Το μισο θεατρο γεμισε εξαιτίας της μικρής ομάδας που καταδυνάστευε τους πάντες. Αν αυτό δεν ειναι δικτατορία της μειοψηφίας τί είναι ; Η Φειθφουλ εδειξε φοβερή κατανόηση και μάλιστα ειπε ότι προεχουν τα αιτηματα των διαδηλωτών. Ομως καποιοι αισθάνθηκαν λίγο περίεργα, γιατί θα μπορούσαν οι διαδηλωτές να βρίσκονται στη μια λωρίδα του δρόμου και να προβάλουν τα αιτηματά τους. ειμαι υπερ της προβολής των αιτηματων της καθε κοινωνικής ομάδας, αλλά μεχρις ενός ορίου.
αυτά.
Οταν μυαλο δεν εχει κανεις,ολα δυσκολα ειναι καλη μου…
Μπαμπάκη, ο.ε.δ. συμφωνώ. Πάντως, επειδή θέλω να είμαι δίκαιη, άκουσα πως και οι δημοσιογράφοι θα συμμετάσχουν στην γενική απεργία της τετάρτης. Κάποιος κακεντρεχής θα έλεγε πως ζητάνε κι άλλα βέβαια… χε χε χε!
Χαρίδημε, α, ναι, εσύ δεν έχεις τσάμπα ρεύμα? 🙂 Επισης, θα ήθελα να σημειώσω πως τα πιο πολλά χρωστούμενα στις ΔΕΚΟ και σε πολλά ταμεία είναι από κρατικούς φορείς. Δλδ το βουλιάζουν οι ίδιοι το σύστημα -είναι άραγε τυχαίο;
Καμηλιέρη, συμφωνώ μαζί σου, όμως εδώ τα αιτήματα δεν είναι μισθοδοτικά. Και, αν θές την γνώμη μου, είναι πολύ πιο ουσιαστικά από τα μισθοδοτικά, είναι θέμα αρχής κιόλας. Εκτός κι αν ο στόχος είναι να επιστρέψουμε σε καθεστώς εργασίας επί Βιομηχανικής Επανάστασης, που πολλοί το θέλουν, εδώ που τα λέμε…
Σακαφιόρα, σιγά ρε μην παίρνουν και 5 χιλιάρικα! Πολύ κοντινό μου πρόσωπο που συνταξιοδοτήθηκε από τη ΔΕΗ με το ανώτατο παρά ένα κλιμάκιο, παίρνει περίπου τα μισά από όσα λες (ε, δεν θα αποκαλύψω και το μισθολογικό του φύλλο, αν και το έχω δει! 🙂 ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα!). Το ίδιο πρόσωπο έχει χτυπήσει τις τρελές υπερωρίες στην επιχείρηση, και συχνά πυκνά έμενε εκεί αργά, δούλευε σάββατα κλπ. Και μέσω αυτού του προσώπου, γνωρίζω και άλλους τέτοιους. Δεν λέω πως είναι όλοι τόσο ευσυνείδητοι φυσικά, αλλά δεν μπορούμε να τα ισοπεδώνουμε και όλα. Κι επειδή έχω δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα, έχω δει άτομα που το έξυναν, αλλά ήταν φιλαράκια της διεύθυνσης ή έκαναν το χαφιέ κι έτσι κανείς δεν τα κουνούσε από τη θέση τους. Παντού τα πάντα δλδ.
Το επιχείρημα πως η μητέρα σου παίρνει 300 από το ΙΚΑ για μένα δεν στέκει. Αντί να αγωνιστούν αυτοί που παίρνουν 300 να παίρνουν παραπάνω, βρίζουμε αυτούς που αγωνίζονται για να παίρνουν περισσότερα;
Κι όσο για τα αιτήματα της συγκεκριμένης απεργίας, στην οποία έχουν δίκιο, αντιγράφω αυτά που έγραψα πιο πάνω:
«Οι εργαζόμενοι στη ΔΕΗ έχουν δίκιο, για τον εξής απλό λόγο: το ταμείο τους είναι από τα ελάχιστα υγειή ταμεία. Με την συγχώνευση καλούνται αυτοί να πληρώσουν με τις δικές τους εισφορές που τόσα χρόνια έδιναν, για να εξισορροπηθούν τα χάλια των άλλων καταχρεωμένων ταμείων που ποιος τα χρέωσε? Οι εργαζόμενοι? όχι, βέβαια, το κράτος και οι εργοδότες τα διέλυσαν. Γιατί λοιπόν οι εισφορές των εργαζομένων στι; ΔΕΚΟ να πάνε στα άλλα χρεωμένα ταμεία και να μην πληρώσουν αυτοί που τα διέλυσαν?
Το ξέρετε πως οι εργαζόμενοι στη ΔΕΗ πληρώνουν εισφορά υπέρ του ΟΓΑ? Και καλά κάνουν, αυτό θα πει αλληλεγγύη. Αλλά τώρα θα πληρώσουν με τις δικές τους εισφορές τα σκατά της κακοδιαχείρησης των άλλων? Γιατί;»
Δλδ εσύ συμφωνείς να δουλεύεις ως τα 65 σου και να πάρεις μικρότερη σύνταξη από όση δικαιούσαι με βάση τις εισφορές που έχεις ΗΔΗ καταβάλει; Πρέπει να είναι πολύ μαζοχιστής κάποιος για να συμφωνεί με κάτι τέτοιο. Δεν κατάλαβα γιατί αυτό ονομάζεται » Δε θέλουν να χάσουν τα προνόμοια που απολαμβάνουν ήδη.» Προνόμιο είναι να παρεις την σύνταξη για την οποία πληρώνεις με κρατήσεις μια ζωή; Δλδ βλάκας ήσουν και πλήρωνες τόσα χρόνια, για να παέι ο κάθε βλάκας κυβερνητικός να παίζει τις δικές σου εισφορές στο Χρηματιστήριο;
Και στην τελική, για να είμαστε και ειλικρινείς με τους εαυτούς μας, γι’αυτά τα «προνόμια» δεν κόπτονται όσοι γαμιούνται στον ιδιωτικό τομέα να μπουν στο δημόσιο; Και μόλις μπουν ξεχνάνε πώς έβριζαν τους δημοσίου υπαλλήλους τότε που εκείνοι ήταν στον ιδιωτικό τομέα;
Επειδή είναι σκατά τα πράγματα στον ιδιωτικό τομέα, να γίνουν σκατά και στον δημόσιο;
Ριτς, συμφωνώ φυσικά ότι όταν έκαναν απεργία οι δημοσιογράφοι, δεν χάλασε κανενός η ζωή! ίσως μάλιστα, αν ήμουν κακεντρεχής, να έλεγα πως μάλλον έφτιαξε! 🙂 Και το γεγονός ότι μόλις ικανοποιήθηκε το αίτημά τους, έπαψαν να συμμετέχουν στην απεργία, το βρίσκω λογικό. Αυτό που βρίσκω απαράδεκτο είναι ότι μόλις ικανοποιήθηκε το αίτημά τους, βρίζουν και συκοφαντούν εκείνους που συνεχίζουν να απεργούν!
Από την άλλη, η δουλειά που κάνουν οι υπάλληλοι στους ΟΤΑ, συγγνώμη, αλλά είναι από τις πιο σημαντικές για την κοινωνία μας, και να μη τι άλλο, θα έπρεπε να πληρώνεται, να ασφαλίζεται και να συνταξιοδοτείται πολύ καλύτερα από όσο γίνεται τώρα. Επειδή ικανοποιήθηκε το αίτημα για τα βαρέα (που έλεος, δλδ, αν είναι δυνατόν να μην θεωρείται «βαρύ και ανθυγιεινό» το να μαζεύεις σκουπίδια! Τότε πιο είναι;), δεν σημαίνει πως τα άλλα τους αιτήματα είναι λιγότερο σημαντικά.
Όσο για την συναυλία, θα θεωρούσα απαράδεκτο πχ το να μην αφήσουν να περάσει ένα ασθενοφόρο ή ένα πυροσβεστικό -και φυσικά σε αυτή την περίπτωση θα ήταν για φτύσιμο (αν και από όσο θυμάμαι από όσες πορείες έχω συμμετάσχει εγώ, ποτέ μα ποτέ δεν μπλοκαρίστηκε ασθενοφόρο ή πυροσβεστικό, ακόμα κι αν ο κίνδυνος ήταν να πέσουμε πάνω στα ΜΑΤ). Αλλά το να δημιουργηθεί πρόβλημα με την συναυλία, συγγνώμη, αλλά το θεωρώ αμελητέο. Ας πλήρωνε το Παλλάς να αλλάξει η ημερομηνία -ή ας έβρισκαν μια λύση, δεν ξέρω. Και δεν αξιολογώ την σημασία μιας απεργίας ή μιας κινητοποίησης με βάση το ποσοι άνθρωποι συμμετέχουν σε αυτή, διότι μια κοινωνία αλληλεγγύης (σαν αυτή που δεν έχουμε πια) αναγνωρίζει και α δικαιώματα και τις ανάγκες της μειοψηφίας και των μικρών κοινωνικών ομάδων.
τους πανεπιστημιακους (ο θεος να τους κανει τους περισσοτερους), που απεργουσαν γιατι δεν ηθελαν αξιολογηση και πληρωνοντουσαν κακονικοτατα, τους βαζεις στην ιδια κατηγορια;
υ.γ.
η απεργια δεν ειναι καμμια κολυμπηθρα του σιλωαμ για να εξιλεωνονται ολοι οσοι συμμετεχουν.
υπηρχαν και παμπολλες που ηταν κατευθονομενες, πολιτικες, μικροψυχες, στενομυαλες κ.λ.π.
Κάβειρε, έλα μου ντε!
Μούργε, ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ! Οι πανεπιστημιακοί είναι πολύ απαράδεκτη φάρα και αυτός δεν είναι ο μόνος λόγος.
Δεν είπα πως η απεργία είναι κολυμπήθρα του Σιλωάμ. Μιλώ για την συγκεκριμένη απεργία, της οποίας τα αιτήματα θεωρώ δίκαια και σωστά.
Μα, έλεος, ποιος γουστάρει να δουλεύει μέχρι να πεθάνει και, αν προλάβει να πάρει ψίχουλα για σύνταξη;
Έβλεπα πριν από λίγο ένα νεοδημοκράτη βουλευτή -δε θυμάμαι ποιος ήταν – που έλεγε για κάποια κατηγορία εργαζομένων ότι με το νέο σύστημα, θα πάρει σύνταξη 480 ευρώ, δλδ 10 ευρώ λιγότερα από όσα παίρνει τώρα -και άρα πώς κάνουν έτσι για δέκα ευρώ;
Το ότι αυτοί οι άνθρωποι, θα πρέπει να βγάζουν το μήνα με λιγότερα από 500 ευρώ, το βρίσκουμε λογικό δλδ?
4ον: Περί βαρέων και ανθυγιεινών: Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να είμαστε εξαίρεση όταν σε όλες τις άλλες ευρωπαικές χώρες τέτοιου είδους διαχωρισμοί των επαγγελμάτων είτε δεν υπήρξαν ποτέ, είτε εγκαταλείπονται. Επιπλέον, εγώ αξιολογώ ως βαρέο (sic) και ανθυγιεινό το να είναι κανείς μεγαλοεπιχειρηματίας, μεγαλοεφοπλιστής και μεγαλοβιομήχανος. Είναι θέμα συστήματος αναφοράς. Αν κάτι δε σου αρέσει, μην το κάνεις.
5ον: Περί μεθόδων διαμαρτυρίας: Όποιος, στην προσπάθειά του να βελτιώσει τη θέση του μετέρχεται μέσα που βλάπτουν τους άλλους, καθίσταται αυτόχρημα φασίζων και αποτελεί εχθρό της κοινωνίας. Ο σεβασμός στην ελευθερία και τα δικαιώματα του πλησίον είναι προαπαιτούμενο για τη διεκδίκηση οποιουδήποτε δικαιώματος ή προνομίου.
6ον: Περί του δίπτυχου δημόσιο/απεργία: Πρόκειται για μία αμαρτωλή ιστορία. Η μονιμοποίηση των δημοσίων υπαλλήλων έχει οδηγήσει εκτός των άλλων στον εκφυλισμό του δημοσίου τομέα ως παραγωγικού παράγοντα. Η απεργία όταν δεν συνδυάζεται με δυνατότητα άμυνας (πρόστιμο/απόλυση) από τον θιγόμενο είναι μία ξεκάθαρη περίπτωση εκβιασμού. Εγώ, ως μέλος της κοινωνίας ανήκω στους εκβιαζόμενους. Δε μου αρέσει. Αν κάποτε θεωρήσω ότι έχω κάτι να κερδίσω εκβιάζοντας τον εργοδότη μου (μόνο δημόσιο, στον ιδιωτικό δεν κάνω μαγκιές) δε θα διστάσω να το κάνω. Τώρα, αν αυτός ο εκβιασμός έχει επίπτωση και στους συνανθρώπους μου, δεν ξέρω πώς θα πράξω. Εξαρτάται από το πόσο θα έχει εξασθενήσει η ηθική μου και από το πόσο θα έχει γιγαντωθεί ο ωφελιμιστικός κυνισμός μου.
Α, Ρασκόλνικοφ, θα διαφωνήσω πολύ!
Δε νομίζω πως ΕΠΕΛΕΞΕ κανείς να γίνει σκουπιδιάρης! Ρωτάτε αν μπορεί να βρει άλλη δουλειά; Προσωπικά δε θα επέλεγα ποτέ να γίνω μεγαλοεπιχειρηματίας, μεγαλοβιομήχανος ή μεγαλομάνατζερ γιατί βρίσκω τις δουλειές αυτές εξαιρετικά απωθητικές, ΑΛΛΑ έχω την επιλογή να μη γίνω κάτι τέτοιο -και εγινα κάτι άλλο, λίγο λιγότερο απωθητικό.
Η ευρωπαϊκή πρωτοτυπία δεν με ενοχλεί. Ας πρωτοτυπήσουμε και σε κάτι θετικό έναντι της Ευρώπης, όλο στα αρνητικά πρωτοτυπούμε ως χώρα. Για να μην αναφέρω και ότι στις ευρωπαϊκές χώρες που δεν έχουν «βαρέα και ανθυγιεινά», ο βασικός μισθός, τον οποίο παίρνουν οι άνθρωποι που κάνουν τέτοιες δουλειές, απέχει κατά πολύ (προς τα πάνω) από τον ελληνικό. Εξού και εφευρέθηκαν αυτά τα επιδόματα στην Ελλάδα.
Περί μεθόδων διαμαρτυρίας: έχετε να προτείνετε κάποιον άλλο τρόπο ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ, όταν η Κυβέρνηση αποφασίζει και ψηφίζει; Η Κυβέρνηση του 42%, υπενθυμίζω; Αν έβαγζαν πχ μια ανακοίνωση οι εργαζόμενοι και έλεγαν πως διαφωνούν, θα τους λάμβανε υπόψη η Υπουργός; Εδώ τους γράφει στα παλιά της, τώρα που αντιδρούν με τόσο μαχητικούς τρόπους;
Ξέρετε, η δημοκρατικότητα και ο πολιτισμός φαίνονται και από τις συμπεριφορές προς τις μειονότητες (στην Ελλάδα βέβαια, κατά παράδοση, οι μειονότητες εν γένει δεν χαίρουν και μεγάλου σεβασμού).
Τώρα, προσωπικά, δεν θα στεναχωρηθώ και πολύ αν ένας μεγαλοεπιχειρηματίας χάσει το 5% των κερδών του από μια απεργία ή αν ο δημόσιος τομέας ζημιωθεί από μια απεργία, ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ζημιώνεται από την κακοδιαχείριση χρόνια τώρα (ξέρετε αλήθεια πόσα λεφτά χρωστάει το κράτος στην ολυμπιακή και σε ΔΕΚΟ;). Πιο πολύ θα στεναχωρτηθώ που θα βγω στην σύνταξη στα 67, ειλικρινά το λέω.
Η διαφορά στην ανάλυσή μας, είναι πως εγώ βλέπω ότι ο κόσμος δουλεύει για να θησαυρίζουν λίγοι. Και αφού δουλεύει που δουλεύει, θέλει και να αμοίβεται. Και δεν ξέρω κανένα που θα παραχωρούσ ευχαρίστως το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης ή το ποσό της σύνταξής του ή το όποιο επίδομα λαμβάνει. Εκτός -για το πρώτο- αν είναι πωρωμένος εργασιομανής, οπότε δικαιούται ένα επίδομα, για να πληρώνει τον ψυχαναλυτή που θα τον βοηθήσει να επιλύσει την ψύχωσή του.
Συγχωρείστε μου το δηκτικόν του σχολίου, πρόκειται περί δηκτικού μαύρου χιούμορ.
Κροτ, πασο.
εγω μιλουσα γενικα για τις απεργιες.
υ.γ.
εγω, που μεχρι τωρα εχω 4 ασφαλιστικα ταμεια και 3 επικουρικα , ξερεις τι συνταξη θα παρω με τη διαδοχικη ασφαλιση;
να μη το γραψω καλυτερα!!! 😆
5+1
υ.γ.
δεν ειδα σημερα σχολιο της Νινας και ειπα να κανω εγω την ενημερωση. 😆
7ον: Περί μειοψηφιών/πλειοψηφιών: Δεν θεωρώ πανάκεια την πλειοψηφική άποψη. Δεν την θεωρώ καν εκ προοιμίου σωστή. Τυγχάνει να έχω μειοψηφικές απόψεις σχεδόν σε όλα τα θέματα του επιστητού. 😉 Επομένως, δεν τίθεται θέμα σωστού και λάθους, παρά μόνο θέμα νομιμοφροσύνης και ευνομίας.
8ον: Περί ορίων συνταξιοδότησης: Παρά το νεαρό της ηλικίας μου (βασικά, ίσως ακριβώς εξαιτίας αυτού), είμαι σφόδρα διακείμενος υπέρ της αύξησης των ορίων ηλικίας. Οι αιτιάσεις περί ανώφελου εργατικού βίου αν πεθάνουμε πριν προλάβουμε να πάρουμε σύνταξη με κάνουν απλά να μειδιώ. Το προσδόκιμο ζωής αυξάνεται συνεχώς, καθιστώντας τη βιωσιμότητα κάθε συνταξιοδοτικού προγράμματος ιδιαιτέρως προβληματική. Δεν μπορεί, ενώ οι συνταξιούχοι γίνονται ολοένα και περισσότεροι και ζουν περισσότερο και οι εργαζόμενοι ολοένα και λιγότεροι να απαιτούμε να ληφθούν μέτρα που επιδεινώνουν, αντί να επιλύουν, αυτήν την κατάσταση. Αλλά ποιός να δεχθεί να αναλάβει το μερίδιο του προσωπικού όστους που του αναλογεί; προτιμούμε να φωνασκούμε «ας κόψουν το λαιμό τους να τα βρούνε».
9ον: Περί οικονομικού συστήματος: Είναι προφανής η διαφωνία μας. Εγώ δεν αναγνωρίζω ιδιαίτερη υπεραξία στην ανθρώπινη εργασία. Αξιολογώ τους παραγωγικούς συντελεστές του κεφαλαίου και της γης, ακόμα και της επιχειρηματικότητας ως παρασάγγας σημαντικότερους. Ως εκ τούτου, θεωρώ ως πρωταρχικό μέλημα μίας κοινωνίας και κατ’ επέκταση μιας κυβέρνησης την προστασία, διευκόλυνση και ενθάρρυνση της επιχειρηματικής πρωτοβουλίας ως αναπτυξιακό πυλώνα της οικονομίας.
Ως προς το δηκτικό του σχολίου σας δεν παρατηρώ κάτι που να χρήζει δικαιολόγησης. Η δηκτικότητα είναι μία πρώτη ένδειξη πνεύματος, η οποία, μάλιστα, επιτρέπει στον αποδέκτη να εντρυφήσει στο νόημα της παρατήρησης που του γίνεται. Αντίθετα, αν το σχόλιό σας ήταν συγκαταβατικό και πατροναριστικό, εκεί μπορεί και να παρεξηγιόμουν 🙂
Υ.Γ: 9 και βλέπουμε…
Ετσι για να καταλαβαινόμαστε…
Αυτοι που «θίγονται» και απεργούν είναι κάποιες χιλιάδες άνθρωποι. Αυτοί που υποφέρουν/κινδυνεύουν από τα επακόλουθα της απεργίας των «θιγόμενων» είναι κάποια εκατομμύρια…. Είναι δίκαιο αυτό Κροτούλα ?
@Μούργο :pppppppppppp
@Krot, 4 + 1
Μούργε, να υποθέσω ότι η σύνταξή σου περιέχει τον αριθμό 3? (συγγνώμη για το αισχρόν του σχολίου, αλλά εσύ άρχισες πρώτος!).
Το δεύτερο σχόλιο είναι σπαμ, πήξαμε πια!
Ρασκόλνικοφ, φίλε μου (κι ας είστε και φιλελεύθερος! 😛 )!
7- υποθέτω πως έχετε υπόψην σας κι εσείς αρκετούς νόμους που είναι λανθασμένοι, πεπαλαιωμένοι, ή ακόμα νομοθετημένοι επί Μεταξά ή επί Παπαδόπουλου, σωστά;
Επίσης, θα έχετε υπόψην σας ότι ο Γλέζος και ο Σάντας κατέβασαν την χιτλετική σημαία από την Ακρόπολη το 1941 και αυτή ήταν μια παράνομη πράξη. Με την σειρά μου λοιπόν, προβοκάρω, λέγοντας πως ούτε και η νομιμοφροσύνη είναι πανάκεια. Προλαβαίνω δε την πιθανή απάντησή σας ότι άλλο η «παρανομία» εν καιρώ δημοκρατικού πολιτεύματος και άλλο εν καιρό μη δημοκρατικού πολιτεύματος, λέγοντάς πως πρώτος αμφισβητήσατε μια βασική αρχή της δημοκρατίας: ότι στην δημοκρατία υλοποιούνται οι αποφάσεις της πλειοψηφίας, τις οποίες μοιάζει να μην σέβεστε πάντα, ακόμα και όταν τις τηρείτε.
Και επειδή ίσως φανεί συνδικαλισμός αυτό που μόλις έγραψα, θεωρώ ότι και στη δημοκρατία υπάρχουν λάθη (λανθασμένοι νόμοι για παράδειγμα) και αυτά μόνο η λαϊκή βούληση μπορεί να τα διορθώνει.
8- Αυτό το ιδεολόγημα της ΕΕ, της Στρατηγικής της Λισσαβόνας (αυτήν ακριβώς εφαρμόζει το ασφαλιστικό νομοσχέδιο) και των λοιπών θιασωτών των φιλελευθερισμού, με εκνευρίζει τα μάλα και το θεωρώ και εντελώς έωλο. Λέτε χαρακτηριστικά: «Το προσδόκιμο ζωής αυξάνεται συνεχώς, καθιστώντας τη βιωσιμότητα κάθε συνταξιοδοτικού προγράμματος ιδιαιτέρως προβληματική. » Να τους σκοτώνουμε λοιπόν! Θα είναι ακόμα αποτελεσματικότερο! Η μακροημέρευση να ποινικοποιηθεί επιτέλους, αφού βλάπτει σοβαρά την οικονομία της αγοράς!
Πιστεύετε ειλικρινά για παράδειγμα ότι ένας άνθρωπος 70 χρονών έχει την ικανότητα να μαζεύει σκουπίδια; Και η ποιότητα ζωής;
Πιστεύετε ειλικρινά πως είναι ασφαλές ένας άνθρωπος 68 χρονών να οδηγεί τρένο, να πιλοτάρει αεροπλάνο ή να εργάζεται ως νοσηλευτικό προσωπικό;
Θα θέλατε το 6χρονο παιδί σας να έχει μια 68χρονη δασκάλα ή νηπιαγωγό;
Το θεωρείτε αυτό θετικό για την ανάπτυξή του;
Είναι λογικό και ασφαλές ένας εργάτης ή ένας οικοδόμος να εργάζονται μετά τα 65;
Έχει αντοχές μια πωλήτρια να δουλεύει στα 67;
Αυτά ο φιλελευθερισμός αποφεύγει επιμελώς να μας τα απαντήσει!
Στο κάτω κάτω, οι μόνοι που κερδίζουν από αυτή την ιστορία είναι οι κεφαλαιοκράτες. Η οικονομία της αγοράς μόνο αυτούς τους λίγους ευνοεί -και αντιμετωπίζει τις πλειοψηφίες σαν αναλώσιμο υλικό. Εγώ αρνούμαι να με αντιμετωπίζουν έτσι.
9- Εκπλήττομαι ειλικρινά που αμφισβητείτε την υπεραξία της ανθρώπινης εργασίας, την στιγμή που μεγάλοι οικονομολόγοι – θιασώτες του καπιταλιστικού συστήματος και της ελεύθερης οικονομίας έχουν αποδεχτεί τις βασικές αρχές του μαρξισμού (ο Τζωρτζ Σόρος για παράδειγμα).
Και διόλου ανθρωπιστική δεν μου φαίνεται η αντιμετώπισή σας, αν την τραβήξουμε λιγάκι στα άκρα, οδηγούμαστε στην αντίληψη πως το εργατικό δυναμικό δεν είναι τίποτα άλλο παρά αναλώσιμα ανταλλακτικά χρήσιμα ως γρανάζια για το σύστημα. Αν δεν είστε βιομήχανος ή μεγάλος επιχειρηματίας, αναρωτιέμαι αν αντιμετωπίζετε και τον εαυτό σας έτσι.
Αν πάλι είστε κάτι τέτοιο, τότε δεν εκπλήσσομαι, παρά μόνο για το στοιχείο της αμφισβήτισης των μαρξιστικών αρχών που άνθρωποι σαν αυτούς που αναφέρω πιο πάνω έχουν αποδεχτεί δημόσια.
Παραδεχτείτε, Ρασκόλνικοφ πως ίσως η συζήτησή μας να μην οδηγεί πουθενά, αφού και οι δύο είμαστε μάλλον αμετκίνητοι από τις βασικές γραμμές των απόψεών μας. Σημειώνω μόνο ότι πιστεύω ακράδαντα πως κάποια στιγμή οι «μάζες» (χρησιμοποιώ τον όρο επιδεικτικά για νας σας τσιγκλίσω, μου είναι ιδιαιτέρως αντιπαθής κατά τα άλλα) θα ξυπνήσουν. Σας υπόσχομαι πως αν περνάει από το χέρι μου, θα μεσιτεύσω στο Λαϊκό Δικαστήριο να είναι επιηκές μαζί σας! 🙂
Mr.e, αυτοί που θίγονται στην πραγματικότητα δεν είναι κάποιες χιλιάδες. Είναι η πλειονότητα του εργατικού δυναμικού, των εργαζομένων. Μόνο που ίσως να είναι πολύ αργά όταν θα το αντιληφθούν.
Όπως το παρουσιάζετε, δεν είναι δίκαιο, όχι βέβαια.
Αλλά έχω μια μικρή ένσταση ως προς τα νούμερα.
Σπαμ, ακόμα κι αν το ξεχνούσες, βρέθηκε άξιος αντικαταστάτης στο spamming!
Κροτάκι, συμφωνώ μαζί σου ως ένα σημείο.
Οι απεργείες στην Ελλάδα τουλάχιστον, γίνονται χωρίς σκοπό και χωρίς συγκεκριμένους στόχους. Γενικά αιτήματα ζητάς στις πορείες όχι στις απεργίες. Όχι στις κλαδικές απεργίες τουλάχιστον.
Εδώ θέλει σχέδιο και μέρος του σχεδίου είναι να έχεις τον κόσμο με το μέρος σου. Άρα, δεν δημιουργείς μεγαλύτερο πρόβλημα από όσο πρέπει, έχεις σγκεκριμένα αιτήματα και δυνατότητα να σταματήσεις την απεργία όταν πάρεις κάτι ως αντάλλαγμα. Έτσι οι απεργοί νιώθουν πως έκαναν κάτι που έπιασε τόπο και θα το ξανακάνουν την επόμενη.
Εδώ είναι όλα μπάχαλο, από κυβέρνηση ως απεργούς.
Eπιπρόσθετα σ’αυτά που λέει αναλυτικά παραπάνω η Кроткая, γιατί εγώ ο @@ που είμαι και ασφαλισμένος πριν την 1/1/93 και δεν με πιάνει ο Σιούφας, μέχρι τώρα να έπρεπε να δουλέψω μέχρι τα 55-57 (όπου θα είχα κλείσει 35ετία εργαζόμενος) και τώρα μέχρι τα 63 ; Μετά από 18 χρόνια στο κουρμπέτι ; Ας μου δώσουνε τις κρατήσεις των 5 χρόνων πίσω τότε αφού έτσι κι αλλοιώς δεν μου προσφέρουν τίποτε επιπλέον …
Βάσκες, ναι, σε γενικές γραμμές και συχνά μπορεί να είναι και έτσι. Στην προκειμένη περίπτωση, όμως, αλήθεια, πως το θέμα είναι σοβαρό και νομίζω πως ο κόσμος είναι συνειδητοποιημένος. Αναρωτιέμαι αν υπάρχει άλλος τρόπος.
Χαρίδημε, ξέρεις, μπορείς και να αυτοκτονήσεις! Καλύτερα όμως λίγο αργότερα για να έχεις καταβάλει περισσότερες κρατήσεις, θα πεθάνεις που θα πεθάνεις, άσε και κάτι στο σύστημα ρε παιδί μου!
Φίλη Krot, ζητάω συγγνώμη από εσάς κα τους υπόλοιπους σχολιαστές σας, όχι βέβαια για το περιεχόμενο των σχολίων μου, αλλά για τη δομή τους. Όπως εξελίχθηκαν σαν μανιφέστο υπήρξαν ολίγον τι αρτηριοσκληρωτικά. Δεν είχαν δηλαδή την ευελιξία να απαντήσουν στις παρατηρήσεις που μου κάνατε εσείς και ορισμένοι άλλοι σχολιαστές όπως ο Darthiir the Abban και ο harisheiz.
Ως προς το θέμα μας, τώρα. Αμφότεροι προσπαθούμε να αναδείξουμε τις πτυχές εκείνες της υπόθεσης που ενισχύουν τη θέση μας, υποβαθμίζοντας τις ατέλειες ή τις ρωγμές της δικής μας άποψης. Προφανώς, είχαμε προδιαμορφώσει αυτήν την άποψη, οπότε προσήλθαμε σε αυτόν τον διάλογο τουλάχιστον προαποφασισμένοι. Κι επειδή οι απόψεις είναι σαν τις… εχμ… καρδιές, δηλαδή όλοι οι άνθρωποι έχουν από μία, τελικώς συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Ξανά. 🙂
Λατρεύω τη διαφωνία. Ίσως αυτή η αγάπη μου για την αντιπαράθεση συνετέλεσε στο να διαμορφώσω τόσο ριζοσπαστικές απόψεις… 😉
Φανατικός είναι ο άνθρωπος που δεν αλλάζει γνώμη, αλλά ούτε και θέμα συζήτησης (τάδε έφη Churchil αν δεν απατώμαι). Και επειδή εμείς γνώμη μπορεί να μην αλλάζουμε αλλά όσο για θέματα συζήτησης, ουυυυ! να φαν κι οι κότες 🙂 σας καληνυχτίζω με την πεποίθηση ότι κάναμε το καθήκον μας στην κουβέντα. XD
Κροτ…ο ρομαντισμός αναπτύχθηκε τον 18ο αιωνα σε εποχές που τον ζητούσαν. Σήμερα ο ρομαντισμός έχει εκλείψει ή μάλλον εχει περιοριστεί στο στενό πλαίσιο των σχέσεων των ανθρώπων. Η κατασταση είναι τραγική και επιμένω , παρ ότι κατανοώ τα αιτηματα ολων και ειμαι υπέρ του να βρεθεί τρόπος να ικανοποιηθούν, ότι δεν μπορεί να βιώνουμε συνεχώς τη δικτατορία της μειοψηφίας, της οποιασδήποτε μειοψηφίας. Δεν πάει αλλο, σου λέω και φοβάμαι ότι ολο αυτό θα γίνει μπουμερανγκ οχι εναντίον των κυβερνώντων, αλλά εναντιον των διαφορετικών κοινωνικών ομάδων. Σε διαβεβαιω τότε ότι θα λυπηθώ πολύ, γιατί θεωρώ εξ αρχής ότι μπορεί να βρεθούν λύσεις….Οσο για τα βαρεα ανθυγιεινα, Κροτ, ποιός ενδιαφέρθηκε τόσα χρονια να τους ικανοποιήσει τους ανθρώπους; Και γιατί τώρα οι μεν επέστρεψαν και οι δε συνεχίζουν ; Γιατί ζητάνε κι αυτοί που ειναι στα γραφεία να επωφεληθούν ; Δεν απεργούν μονον οι σκουπιδιάρηδες. Μην τρελλαθούμε. Ασε με τη ΔΕΗ και τη γενοπ που κοντεύουμε να πιστέψουμε ότι ολοι οι υπάλληλοι της ειναι σκαρφαλωμένοι στα καλώδια ή σκαβουν για λιγνίτη. Αυτοί να διαχωριστούν και να βρουν τρόπο να ενταχθούν εκεί που πρέπει. Αλλα να απεργεί και η κυρια με την τσιχλα στις πληροφορίες του τοπικού γραφείου της ΔΕΗ και να μου λεει ότι αν δεν πληρώσω εγκαιρως θα κοπεί το ρεύμα. Δεν ξέρεις πια τί γινεται εδώ κάτω. Ωραιος ο συνδικαλισμός, ωραία τα κομμουνιστικά ιδεώδη, ολα ωραία, αλλα΄στην πράξη , τα πράγματα μυρίζουν πολύ ασχημα, μα παρα πολύ ασχημα. Το δράμα βεβαια είναι ότι ανεθεσαν σε μια δεξιά κυβέρνηση να λύσει το ασφαλιστικό. Και αυτή στηνεται στα δεκα μετρα παρ ότι το νομοσχέδιο ειναι ηπιότατο, μα εντελως ηπιο….Οσο τέλος για το κλείσιμο των δρόμων, λυπάμαι, αλλά όταν συμβαίνει καθημερινά, κατευθυνόμενο και με στόχο αντε να δημιουργήσουμε μπάχαλο που λεει και ο καλός μας νέος ο Τσίπρας, έ, τότε, κάτι βρωμάει άσχημα στο βασίλειο της Δανιμαρκείας.
ευχαριστώ πολυ για τη φιλοξενία του σχολίου
ριτς
Κρότ, 3+1 (γι’αύριο μωρέ…)
Συμφωνώ πάντως γιά τό ζήτημα πού θίγεις. Η απεργία είναι απεργία· γίνεται γιά νά έχει τίμημα, γιά νά θίξη κάποιους. Πολύ απλά όμως θέλω νά βιώνουν τό τίμημα τούτο όλοι. Γι’αύριο Τρίτη λοιπόν, τό πρόγραμμα άς έχει ημίωρο εγκλωβισμό σ’ανεκλυστήρα, θυγατέρας οδηγού σκουπιδιάρας παρέα μέ τρείς τίγκα στήν τεστοστερόνη πακιστανούς καθώς επίσης μυρωδιές ληγμένου αχλαδιού, κομμένης μπεσαμέλ, φούξια καί βαριάς σερβιέτας στό ισόγειο διαμέρισμα ενός ντιντή αδελφού γενοπίτη.
Δύο πολύ σύντομα σχόλια, της κατηγορίας «να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι»:
1) Οι έλληνες πανεπιστημιακοί πληρώνονται όταν απεργούν. Η δικαιολογία είναι ότι συνεχίζουν το ερευνητικό τους έργο και απεργούν (και καλά) μόνο από το διδακτικό.
2) Τα βαρέα και ανθυγιεινά θα έπρεπε να καταργηθούν. Όχι γιατί δεν δικαιούνται π.χ. οι σκουπιδιάρηδες να αμοίβονται κάπως για την υποβάθμιση της υγείας αλλά γιατί απλούστατα, εν έτει 2008, η τεχνολογία μας επιτρέπει να γίνεται η εργασία μας σε μελετημένο περιβάλλον, με διαδικασίες και εξοπλισμό που την καθιστά απολύτως υγιεινή. Είναι ντροπή να στέλνουμε μέλη της κοινωνίας μας στο νοσοκομείο και να τους δίνουμε μπουρμπουάρ για το ξεκάρφωμα. Τρόποι υπάρχουν, είτε μιλάς για σκουπιδιάρηδες, είτε για εναερίτες, είτε οτιδήποτε. Υγιεινή και ασφάλεια στο χώρο εργασίας είναι αυτό που δεν έχουμε.
Και όσο για την οικονομική ζημιά που θα πάθουν όσοι ξαφνικά κάνουν ασφαλή δουλειά αντί να αγκαλιάζουν τεμάχια αμίαντου, καλό θα ήταν να αναπροσαρμοστεί ο βασικός τους μισθός. Που είναι και συντάξιμος (σε αντίθεση με το επίδομα).
Αυτά για καλημέρισμα…
ΥΓ: Να τονίσω (ειδικά προς την Ρίτσα, που ξέρει πολύ καλά πόσο την σέβομαι και πόσο εκτιμώ την δουλειά της) ότι δεν βάζω όλους τους δημοσιογράφους στο ίδιο τσουβάλι και δεν είμαι πρόθυμος να αποδεχτώ universal εφαρμογή θεωριών συνωμοσίας. Από την άλλη, ο τρόπος που ειδικά η τηλεόραση παρουσίασε τους απεργούς και τις συνέπειες ήταν αδιανόητα μονόπλευρος. Τόσο που σε κάνει να αναρωτιέσαι το γιατι.
έχω μια απορία… αυτό το «έχουν σκεφτεί»…τρώγεται;;;
τί ειν΄τούτο; το κάνουν οι άνθρωποι;;
Ρασκόλνικοφ, είναι που κάνετε τέτοια σχόλια και μετά πώς να σας αντιπαρατεθεί κανείς; Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε και ότα θα ξαναδιαφωνήσουμε και στο μέλλον, λοιπόν! 🙂
Ριτς, ο ρομαντισμός ως καλλιτεχνικό ρεύμα όντως γεννήθηκε τότε που λες. Και μάλιστα συνεισέφερε στην παγκόσμια τέχνη μερικά… εχμ, μέτρια κατά την γνώμη μου έργα.
Στην πολιτική και στην κοινωνία δεν υπάρχει ρομαντισμός. Υπάρχουν συμφέροντα που συγκρούονται. Και συνήθως αυτό συμβαίνει στους δρόμους, αρκετά συχνά (όπως οι συνδικαλιστές των δημοσιογράφων ξέρουν καλά) όμως και στους διαδρόμους. Και τόσο στη σύγκρουση των συμφερόντων στους δρόμους, όσο και στην διαπραγμάτευση συμφερόντων (παζάρι το λένε) στους διαδρόμους, οι αντιθέσεις λύνονται βάσει των συσχετισμών.
Δεν βλέπω πού βλέπεις το ρομαντισμό! Ρομαντικό είναι το παζάρι στο Αλ χαλίλι ίσως. Τούτο το παζάρι διόλου ρομαντικό δεν είναι. Και οι συγκρούσεις των συμφερόντων ακόμα λιγότερο.
Νομίζω πως η πολιτική της κυβένρησης πάντως είναι εκείνη που βρωμάει περισσότερο από όλα. Κι έξίσου μάλλον βρωμάει και το παζάρι που έκαναν στο διάδρομο οι συνδικαλιστές των συναδέλφων σου με τους οποίους σε καμία περίπτωση δεν σε εξομοιώνω βέβαια, και σαφώς δεν υπάρχει λόγος να τους υπερασπιστείς!
Αν όμως «βρέθηκε λύση» για τον δικό σας κλάδο, γιατί άραγε δεν βρίσκεται και για τους άλλους; Μήπως επειδή δεν έχουν τίποτα να δώσουν πίσω; Ενώ τα δικά σας τα παπαγαλάκια υποσχέθηκαν να παίξουν το παιχνιδάκι που παρακολουθούν κάθε βράδυ, όσι παρακολουθούν τηλεόραση;
Συγγνώμη για το δεικτικό ύφος, εννοείται πως δεν υπάρχει κάτι προσωπικό με σένα (φυσικά!), αλλά έχω εκνευριστεί λιγάκι με την ξεφτίλα γενικώς.
Όσο για τα μπάχαλα, προσωπικά τα προτιμώ από τους ψιθύρους και τα κλεισίματα του ματιού σε διαδρόμους και πίσω από κάμερες. Τα βρίσκω, αν μη τι άλλο, πιο έντιμα.
Βαγγέλαξ, το αυτό επιθυμώ και δι’υμάς.
Μπαμπάκη, 1. ναι.
2. συμφωνώ απόλυτα. Πάντα όμως θα υπάρχουν δουλειές ευκολότερες και δυσκολότερες, βαρύτερες και ελαφρότερες. Θα μου πεις, έτσι είναι η ζωή. Σωστό κι αυτό.
3. Και στο ΥΓ συμφωνώ απόλυτα. Είπα περίπου το ίδιο καθόλου κομψά όμως, λίγο πιο πάνω. Εγώ δεν είμαι gentleman!
Φοραδίτσα, μάλλον όχι αρκετοί και όχι όσο θα έπρεπε…
Τό βιώνω ήδη, καλή μου.
Κροτ, το ξέρεις ότι ο δικός μας κλαδος δεν επιβάρυνε και δεν θα επιβαρυνει ποτέ το δημοσιο , το κράτος…. δεν εχει καμια σχεση με ολα τα αλλα ταμεία και εμείς αποφασισαμε να γινει ενα μεγαλο ταμείο Τύπου, οπου οσο κι αν σου φανεί περιεργο,θα μπουν οι ξυλουργοί μεσα, οι κομμώτριες , οι μακιγιέζ, οι κλητήρες και γενικώς οποιοσδήποτε εχει καποια μακρινή σχεση με τον τύπο. Νομίζω ότι πρέπει να γινει αυτό γνωστό….
Φυσικά και ο τρόπος που οι τηλεοπτικοί εισαγγελείς παρουσιαζουν τα πραγματα ειναι γελοιος, αλλά ξέρεις, θα πω εκεινο το τετριμμένο…οι λαοί εχουν την…..τηλεόραση που τους αξίζει. Εμείς τους ανεβάσαμε, εμεις τους υπολογίζουμε. Και να θυμισω , όταν εγινε η ιστορία με το μπλογκ press.gr και τον Καψαμπέλη, οπου πηγα οπου βρέθηκα κατηγορούσαν τα μπλογκς ολα με βαση τα όσα ειχαν ακουσει στην τηλεόραση…. Νομίζω επομένως ότι σε ολα τα ζητήματα υπαρχει και η άλλη άποψη, μετρια, καλή , χαζή, μικρή σημασία εχει. Αλλά δεν μπορούμε ποτέ και για τίποτα να βλεπουμε μονο τη μια όψη του νομίσματος γιατί θα διαπράξουμε τεράστια λαθη.
και πάλι ευχαριστώ για τη φιλοξενία, ξέρεις , είμαι κατά των μακρυναριών.
ριτς
Βαγγέλαξ, too bad dear.
Ριτς, δεν ξέρω αν το ταμείο σας επιβάρυνε το δημόσιο (αλήθεια δεν ξέρω), αυτό που ξέρω είναι πως το ταμείο της ΔΕΗ, όχι απλά δεν το επιβάρυνε, αλλά του χρωστάει κιόλας το κράτος. Και μιλάμε για ένα από τα πιο καλά ταμεία της χώρας. Και τώρα θέλουν να το χαντακώσουν, αυτό συμβαίνει.
Για τα υπόλοιπα συμφωνώ, αλλά πιστεύω πως είναι φαύλος κύκλος. Κάπως φτιάχνεται το κοινό, που ανεβάζει τε΄τοαι τηλεόραση, που ανακυκλώνει αυτό το κοινό κλπ κλπ κλπ!
Εγώ πάλι ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα με τα σεντόνια δεν έχω! 🙂
Ε, ναί. Βιάστηκες νά κακολογίσεις.
Δεν κακολόγησα! Μα, να με κατηγορείς ότι κακολογώ, ακόμα και όταν δεν το κάνω?! Τι προκατάλειψη είναι αυτή!!!!
Μμμ μια μεροληψία πάντως διακρίνω την διάθεση να δείξεις 😛
Κακολόγα λίγο κι εσύ βρε παιδί μου, να του φύγει ο καημός και το μαράζι! (χέλοου Βαγγέλακα!)
βρέ ασταδιάλα πού τολμάς νά περιπαίζεις τόν ημίθεο…!
(Η αλήθεια είναι όταν εύχεσαι καί στόν άλλον νά μυρίζη ληγμένες σερβιέτες, ε, είναι κάπως! Έτσι δέν είναι μπαμπάκη; Μπαμπάκη! Τά σέβη μου ιμεριάρη!)
Η κατάντια μας είναι τέτοια που άμα ρίξει ένα χιονάκι και το δεις στην τηλεόραση θα νομίζεις ότι ζούμε στη Σιβηρία.
Άμα βγουν στις οθόνες 2-3 αγανακτισμένοι με την απεργία και φωνάζουν και κάνουν γκριμάτσες και σαματά, θα νομίζει κανείς πως όλη η Ελλάδα θέλει να κατασπαράξει τους απεργούς. Αυτό είναι μεγάλο χάλι για την κοινωνία μας. Δεν υπάρχει αυτή η αγανάκτηση που θέλουν να μας πλασάρουν, ή τουλάχιστον όχι σ΄αυτό το βαθμό. Άσε που εγώ ξερω πολλούς οι οποίοι για τις διακοπές βρίζουν την κυβέρνηση. Δεν είδα όμως κανένα τέτοιο αγανακτισμένο πολίτη να ουρλιάζει στις οθόνες – παίζοντας κακό θέατρο – και να κατηγορεί την κυβέρνηση για τις απεργίες. Γιατί δεν τους είδα; αφού υπάρχουν. Και δε ζω ούτε σ΄άλλη χώρα ούτε στα σύννεφα, ούτε σε μοναστήρι.
Καμηλιέρη και Μπαμπάκη, ναι, σπεύστε να υπερασπιστείτε το φασιστάκι, το κακόμοιρο! Το καταλάβαμε ρε το ποιόν σας!
Βαγγέλαξ, χαρά στην υποστήριξη που σου’λαχε βρε! Ποιος τη χάρη σου! (το ίδιο πράγμα δεν ευχήθηκες κι εσύ; Εσ’υ άρχισες πρώτος!).
Αλέξανδρε, χαίρομαι πάρα πολύ που τα λες αυτά! Αλλά βλέπεις πως η επαφή μου είναι μόνο τηλεοπτική, οπότε αποτελώ το καλύτερο δείγμα για το πώς ενημερώνεται κανείς από τα μέσα! Και είμαι και υποψιασμένη, σκέψου να μην ήμουν!
Παλι καλά δλδ!
Βαγγέλακα, φώναξες γκαρσόνι; Τόση ώρα καθόμαστε εδώ στα σχόλια, κανείς δεν έχει περάσει να πάρει παραγγελία. Εξυπηρέτηση σου λέει ο άλλος. Κι είναι και ευρωπαϊκό το μαγαζί, Βρυξέλλες κι έτσι.
Άκυρον, εξυπηρετήθηκα στις 2:41 αλλά κοιτούσα αλλού και δεν πήρα χαμπάρι.
Ναί ναί! Είμαι κακόμοιρο!Εγώ ευχήθηκα όλοι νά επωμίζονται τό τίμημα τής απεργίας σέ περίπτωση πού δέν τό επωμίζονται. Κι εσύ δέν έχασες.
Μπαμπάκη, τίποτε.. ερημιά. Κι όποτε έρχεται τραπεζοκόμος, τό σέρβις γ.τ.π.κ.. Πάω στίς τουαλέττες νά αφήξω τά νερά (σύκ) νά τρέχουν καί χαρτιά πωπού στές λεκάνες.
Βαγγέλαξ, δεν είδες στην ταμπέλα ότι απαγορεύεται η είσοδος σε σένα?
(ε, άρα, το αυτό έκαμα κι εγώ! τι μου φωνάζεις?!)
Μπαμπάκη το μαγαζί είναι σελφ σέρβις!
Ζντούπ 😮
Μα γι’ αυτή στο δικαστήριο εννοούσα :s
Α, σόρυ, Καμηλιέρη, νόμιζα πως απαντούσες στο ακριβώς από πάνω σου σχόλιο!
Ε, θα τη δείξω, να μην τη δείξω?! Εσένα τι σε πειράζει, δεν προκειται να περάσεις από το Λαϊκό Δικαστήριο! 🙂
Ααααρχίσαμε τα ρουσφετάκια; 😛
κανένα ρουσφετάκι, Καμηλιέρη! Άλλωστε, τι έχω εγώ να κερδίσω από σένα? Τις καμήλες?
Χμφφφτττττ….
Μα δεν μεροληπτείς υπερ εμού…
(Άστο, δεν το ‘χεις σήμερα….)
μα δεν χρειάζεται να μεροληπτήσω υπέρ εσού!
υπέρ εκείνου που χρειάζεται, εμ, θα το κάνω, κομμάτια να γίνει!
αντιδραση
Tι λέτε ρε παιδιά.. εγώ δουλεύω 25 χρόνια.. με τρελά ωράρια είναι η αλήθεια.. ελάχιστες κυριακές είχα κάτσει και 3 καλοκαίρια απο 5 μέρες πριν 15 χρόνια.. και τα τελευταία 2.. μετά τα 40 έχω πάρει την κατηφόρα.. έμεινα και κάνα μήνα κληνήρης και έγινα 100 κιλά αειδία.. έχω μειώσει τις ώρες.. δουλεύω όλο και λιγότερο.. και ανάθεμα αν θα βγάλω ένα χρόνο ακόμα κάνοντας χειρονακτική εργασία.. πρέπει να βρω δουλειά γραφίου που τη βαριόμουν/συχαινόμουν.. και δε καταλαβαίνω πως ζουν έστω και υποτυποδώς οι άνθρωποι με τους μισθούς που αποδείδουν οι δουλειές γραφείου..
Την καλησπέρα μου :):)
Να κάνω μια πρόβλεψη για το μέλλον? Θα εξαιρεθούν όλοι οι χαραμοφάηδες και στο τέλος θα την πληρώσουμε εμείς του ιδιωτικού τομέα ΜΟΝΟ.
Γι αυτό γκρινιάζουμε φίλη μου. Αν ίσχυαν για όλους τα προνόμοια του δημοσίου δε θα γκρίνιαζε κανένας. Η ψαλίδα των 300 του ΙΚΑ με των 2000 του ΟΤΕ πχ πρέπει να κλείσει κάπου στη μέση στα 1000 πχ.
Δεν είπα να πέσει το λαμόγιο στα 300, αλλά είναι και άδικο να μένει η μάνα μου στα 300.
αν ήταν στο χέρι μου θα έκανα για όλους το ίδιο : 4000 μισθό, δίωρο τριήμερο και σύνταξη 3000 ευρώ στα 35. ψηφίστε με !
Στην Ελλαδάρα μας αγαπητή Κροτ, κάθε απεργία είναι καλή, μόνο όταν συμμετέχουμε κι εμείς σ’ αυτήν… Όλες οι άλλες αφορούν τεμπέληδες, βολεμένους και χαραμοφάιδες… Οι απεργίες είναι δίκαιες μόνο όταν πλήττονται τα δικά μας δικαιώματα… Όταν πλήττονται άλλων, είναι παράνομες και καταχρηστικές!!
Ζήτω οι Νεοέλληνες μικροαστοί!!!
kapetank, δεν μπορώ να δω γιουτούμπι από εδώ! Θα το δω το βράδυ και θα επανέλθω!
Κούλπα, και σύνταξη πότε παίρνετε?
Σκαφιόρα, κατά βάθος όλοι λουφαδόροι είστε πουλάκια μου! 😛 Εγώ με δίωρο τριήμερο και μόνο, χωρίς τα άλλα, ευτυχισμένη είμαι πάντως, γμ το 8ωρο μου (και βάλε!) μέσα!
Ρίζο, πάντως δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα. Κι εμένα το σχόλιο του Αλέξανδρου Ανδρουλάκη πιο πάνω μου φάνηκε πολύ αισιόδοξο!
Δεν έχουμε και πολλές ελπίδες να επιβιώσουμε μέχρι τότε.. :):)
@sakafiora,
Η πρόσληψη στη ΔΕΗ γίνεται μέσω ΑΣΕΠ.
Αν είσαι απόφοιτη λυκείου, ελεύθερη, χωρίς παιδιά και εργάζεσαι ως ανειδίκευτη, τότε καλώς παίρνεις 600 ευρώ.
Αν είσαι απόφοιτος τριτοβάθμιας, παντρεμένος με παιδιά, με προϋπηρεσία και εργάζεσαι σε βαρέα και ανθυγιεινά, δουλεύεις σε αργίες και γιορτές ή και βραδινό ωράριο, τότε καλώς παίρνεις 3.000 ευρώ (και περισσότερα).
Μη μπερδεύεις τις βούρτες με άλλα πράγματα.
@Myshkin vs Raskolnikov,
Ειλικρινά, έχεις μπει ποτέ σε μεγάλη βιομηχανία;
Έχεις δει πώς είναι να δουλεύεις σε θερμικό φορτίο, μέσα στην τέφρα, με τα χημικά, στην υγρασία ή στο σκοτάδι;
Το ξέρεις ότι οι άνθρωποι αυτοί πλένανε τα χέρια τους με κλοφέν επειδή έβγαζε τη μουτζούρα από το γράσσο?
Το ξέρεις πως ως τα τέλη του ’80 τους δίνανε αμίαντο τον οποίο ΚΟΒΑΝΕ (!!!) για να τοποθετήσουν, χωρίς μάσκες, χωρίς καμία προστασία;
Το ξέρεις ότι εργάζονται στους υποσταθμούς με την ακτινοβολία που κανείς μας δε θέλει στη γειτονιά του;
Οι καλύτεροι πελάτες των ογκολόγων είναι.
Αλλά πέρα από αυτά, θεωρείς ότι η αποκομιδή / διαχείριση απορριμμάτων δεν είναι επικίνδυνη και ανθυγιεινή εργασία;
Αναφέρεις «την Ευρώπη» γενικά και αόριστα. Εφόσον επικαλείσαι αυτό το παράδειγμα, πες μας, εκεί τι μισθό παίρνουν οι εργαζόμενοι στην καθαριότητα;
@krot,
Γενικώς, συμφωνούμε.
Διαφωνώ ως προς το ποιος είναι ενάντια στους απεργούς: δεν είναι οι δημοσιογράφοι ως κλάδος. Εναντιώνονται οι μεγαλοδημοσιογράφοι των κεντρικών καναλιών, υπακούοντας στις επιταγές των αφεντικών τους. Αυτοί δεν ενδιαφέρονται για τη σύνταξη: και μηδενική να ήταν, δεν τους ένοιαζε καθόλου … εν ανάγκη θα πουλήσουν το jeep.
Μην ξεχνάς ότι ο ένας από τους καναλάρχες έχει ασφαλιστική εταιρία (και με αυτό το νόμο συρρέει κόσμος να υπογράψει ιδιωτικό συνταξιοδοτικό πακέτο), άλλοι έχουν κανάλια, κλπ.
@all,
Η βιομηχανία και η γεωργία έχουν υπογράψει ειδικά συμβόλαια με τη ΔΕΗ. Στους όρους των συμβολαίων τους αναφέρεται ότι επειδή απολαμβάνουν ειδικής τιμολόγησης (φτηνότερο ρεύμα) η ΔΕΗ διατηρεί το δικαίωμα να τους το περικόπτει όταν προκύπτει τέτοια ανάγκη. Όπως δηλαδή κάνει το καλοκαίρι με τους αγρότες.
Συνεπώς, η βιομηχανία (ΣΕΒ) δε θα μπορούσε να καταφύγει στα δικαστήρια, γιατί θα έχανε. Και ο λαός θα μάθαινε την αλήθεια: ότι η διορισμένη διοίκηση της ΔΕΗ κόβει το ρεύμα στα σπίτια μας για να μας κάνει να αγανακτήσουμε και να στραφούμε απέναντι στους απεργούς.
Γιατί αν σπάσει τον τσαμπουκά της ΔΕΗ, τότε θα πηδήξει πολύ εύκολα όλο το υπόλοιπο εργατικό κίνημα.
Για τη μήνυση του Μίχαλου και της κόρης της Πετραλιά, τι να πω; … Είναι μια κίνηση απελπισίας. Βλέποντας ότι δεν μπορούν να πείσουν τη ΔΑΚΕ να σπάσει την απεργία, το ρίξανε στον εκφοβισμό.
-«άλλοι έχουν κανάλια»
+»άλλοι είναι εργολάβοι»
🙂
@espoir: Όχι, όχι, αλήθεια; όχι, όχι, πολύ λυπάμαι, ακριβώς, δεν ξέρω.
hahahaahahahahahahahahahah
αχ πολύ γέλασα με το «ασέπ» νά ‘σαι καλά
ahahahahahahahahahahahahah
επίσης πήγαινε στον ιδιωτικό τομέα και ζήτα να πληρωθείς βραδυνά, επιδόματα, υπερωρίες κι όλα αυτά τα ωραία που περιγράφεις και μετά πές μας τί ακριβώς πήρες να ξαναγελάσουμε
Koulpa, I know!
espoir, συμφωνώ σε όλα. (Και για τα κανάλια και τους δημοσιογράφους δίκιο έχεις μάλλον, η δική μου ενημέρωση είναι μάλλον ελλιπέστερη, λόγω απόστασης, σε αυτό το σημείο).
Ρασκόλνικοφ, λίγο πιο σαφής να γίνετε?
Σακαφιόρα, ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ???? Ξαναρωτώ, γιατί δεν έλαβα απάντηση ως τώρα: επειδή είστε μέσα στα σκατά στον ιδιωτικό τομέα, αντί να ζητήσετε να αναβαθμιστείτε εσείς, ζητάτε να υποβαθμιστούν αυτοί που ζουν καλύτερα; Και παράλληλα κόπτεσθε για να μπειτε στο δημόσιο οι περισσότεροι?
Δλδ αμα σου καεί το σπίτι, αντί να το ξαναφτιάξεις, θα παρακαλάς να καεί και του γείτονα; Δεν την πιάνω αυτή τη λογική, για να πω την αλήθεια μου.
Κούκλα δεν είπα να γίνουν κι οι δημόσιοι σαν κι εμάς. Να γίνουμε εμείς σαν αυτούς. Αλλά μέχρι τότε να μη γκρινιάζουνε και να μη ζητάνε κι άλλα.
Ολοι σκεφτόμαστε από μέσα μας ότι αν είμασταν στη θέση τους θα είμασταν ευχαριστημένοι. Ε, ας σταματήσουν να ζητάνε κι άλλα γιατί η πλεονεξία μας έχει σπάσει τα νεύρα.
Επίσης, ας βγει κάποιος να τους πει, αν δε σας αρέσει στο καλό και να μας γράφετε.
Εγώ δηλαδή μπορώ να απεργήσω και να πάω στο αφεντικό μου και να του πώ «άκουσε να δείς δεν είμαι ευχαριστημένη και θέλω κι αυτό και το άλλο»?
Ξέρετε τι θα μου πει? Να πάω αλλού να τα βρώ. Ε, ας πούνε το ίδιο και σ’αυτούς. Αμα δεν τους αρέσει ας βρούνε αλλού καλύτερα. Νισάφι πια.
Το ζήτημα είναι πως σε αυτήν εδώ την απεργία δεν ζητάνε κι άλλα. Ζητάνε να μην χάσουν αυτά που έχουν.
sakafiora,
Χαίρομαι που σου φαίνεται αστεία η πραγματικότητα.
Είμαι στον ιδιωτικό τομέα (εξ από ανέκαθεν). Κάνω 2 δουλειές και ο άντρας μου άλλες δύο. Απαιτούμε ΟΛΑ τα επιδόματα (που δικαιούμαστε) και τα παίρνουμε (ως τώρα).
Το ξέρω ότι ανήκουμε στους τυχερούς που έχουν αυτή την άνεση. Το ξέρω ότι σε πολλές επιχειρήσεις αυτό δεν ισχύει. Η αλήθεια είναι ότι κάποιες φορές αργήσανε πολύ να μας πληρώσουν (πολύ = 18 μήνες!!) και άλλοτε χάσαμε εντελώς κάποια χρήματα. Υπάρχουν και οι κακοπληρωτές στην αγορά.
Ξέρω ότι είναι δύσκολα τα πράγματα. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι στρεφόμαστε ενάντια στις υπόλοιπες ομάδες εργαζομένων. Αν εγώ αρχίσω να μαλώνω με τους συναδέρφους μου για τα επιδόματα που παίρνει ο καθένας μας, το αφεντικό θα τρίβει τα χέρια του.
Τα αφεντικά είναι το πρόβλημα και το Κράτος που τους κάνει πλάτες για να παρανομούν με την ησυχία τους. Σε βάρος ΜΑΣ.
Έχω φτάσει στο σημείο να καταγγείλω την Επιθεώρηση Εργασίας στο Υπουργείο (στο Σώμα Επιθεωρητών) πριν κάποια χρόνια. Ξέρω ότι δεν έχει ο καθένας αυτή την άνεση, γιατί φοβάται ότι αύριο δε θα βρίσκει δουλειά. Γι’ αυτό το έκανα εγώ που την έχω.
Δεν ζητάω από τους άλλους να κάνουν πράγματα που είναι έξω από τις δυνατότητές τους. Μερικές φορές ξέρω ότι δεν μπορούν να απεργήσουν, ή να γραφτούν σε ένα σωματείο γιατί τρέμουν μην το μάθει ο εργοδότης.
Ζητάω όμως να αντιληφθούν ότι ανήκουμε ΟΛΟΙ ΜΑΣ στην μια πλευρά (εργατική τάξη) … στην ΙΔΙΑ πλευρά.
(Ότ)αν γίνουμε αφεντικά, το ξανασυζητάμε αλλιώς.
Espoir και να υποθέσω πως σήμερα απεργείτε και είστε στην πορεία, όπου θα ήθελα να ήμουν κι εγώ! 🙂
Θα σας απαντήσω με ένα στίχο (μου) και με μία μικρή ανάλυση για την φιλοσοφία του Έλληνα.
Του Έλληνα ο τράχηλος ζυγό δεν υπομένει
γι αυτό τον κώλο διάλεξαν που δεν καταλαβαίνει…
Και η φιλοσοφία του Έλληνα ως γνωστόν μακριά από τον κώλο μου και όπου θέλει ας είναι
Κάποιοι λοιπόν, δεν ένιωσαν (νιώσαμε) ακόμα πόσο, κοντά στον κώλο μας είναι.
Άσε που -όπως έγραψα και πιο πάνω- ο κώλος ΔΝΕ καταλαβαίνει, αφού…
Στιχάκια, αν εξαιρέσω την ελαφρά σας ειρωνεία για typing errors μου, μου άρεσε το σχόλιό σας!
Αλλά σας θυμίζω ότι σε αυτό το μαγαζί υπάρχει ένας κανόνας: δεν ειρωνευόμαστε τη μαγαζατόρισσα! 🙂
Καμία ειρωνία.
Αλήθεια!
Απλά σας έχω δει να το χρησιμοποιείτε και μου άρεσε.
Αν σας ενοχλεί πείτε μου και δνε θα το ξανακάνω 😀
Στιχάκια, απαλλάσσεσθε λόγω προτέρου εντίμου βίου. Αλλά να είστε προσεκτικός από δω και στο εξής παρακαλώ!
Τι έλεγε τελικά το πανηγύρι του Balkan Trafik;
Σπέκυ, θα το μάθετε σε λιγάκι. Ήταν Κ Α Τ Α Π Λ Η Κ Τ Ι Κ Ο !!!
Δεν φαντάζεσαι πόσο συμφωνώ μαζί σου… Πολύ εύκολα το θέμα της ταινίας θα μπορούσε να προκαλέσει ένα μελόδραμα άνευ προηγουμενου και αντ’ αυτού το Juno είναι μια ηλιόλουστη προσέγγιση μιας αναπάντεχης εφηβικής εγκυμοσύνης και όχι μόνο. Μου άρεσε το μπέρδεμα της αθωότητας με την ευθύνη, η μουσική, η ρεαλιστική αισιοδοξία (είναι δόκιμος αυτός ο όρος? Ούτε που ξέρω!) …Όμορφη επιλογή!
Εμμ….συγγνώμη για την παρέμβαση αλλά νομίζω ότι έχουν μπλεχτεί λίγο τα μπούτια των σχολίων. Είχα ποστάρει στο agenda και όχι στο απορία, όπως και η georgia νομίζω πόσταρε στο σχετικό με τη Juno θεματίδιο…
αχ, βρε Σπέκυ ναι… αλλά δεν πειράζει, ας είναι!κάτι έπαθε το χαζο-σύστημα!